Habe in einem Volk bei dreimaliger Durchsicht keine Königin gefunden. Es herrscht im Volk starker Varroa-Befall. Die Volksstimmung ist ruhig. Nach Ameisensäurebehandlung und Thymolbehandlung fallen wohl immer noch ca 15 Milben pro Tag. Gleichzeitig sah ich wenige Bienen mit angeknabberten Flügeln und ein paar Milben auf Bienen sitzen. Das Volk scheint brutfrei zu sein, obwohl auf einer Wabe noch unregelmäßig einzelne Zellen (ca 10) teilweise verdeckelt sind. Bei einigen Zellen ist in der Mitte etwas angeknabbert und man sieht wohl tote? Bienen bzw. Maden. Eine Königinnenzelle ist ausgebaut aber leer. Welche Diagnose würdet ihr stellen? Hat da die Varroa-Milbe voll zugeschlagen? Hat die Milbe mir die Königin getötet? Eigentlich hätte sie garnicht wegfliegen können, den derjenige von dem ich sie gekauft hatte, hatte ihr die Flügel geschnitten...Mochte sie die Tymolbehandlung eventuell nicht?
Habe ein zweites Volk zum Vergleich nach Brut untersucht, um zu überprüfen, ob ich die Königin vielleicht hätte übersehen können. Das zweite Buckfastvolk ist völlig brutfrei, aber mit Königin. Ist die völlige Brutfreiheit bei diesen warmen Temperaturen und Fütterung normal? Buckfast sagt man doch ein längeres brüten nach...
Alle Bienen von den Waben kehren und durch einen Drohnensiebkasten schütten, stelle ich mir schwierig vor, um zu schauen, ob die Königin wirklich weg ist.
Was würdet ihr beim ersten Volk vermuten und wie würdet ihr vorgehen? Habe ja immer noch meine andere Königin, die ich über den Winter bringen will. Aber wenn das Königinnenlose Volk, wenn es denn Könniginnenlos ist, eine Krankheit hat, würde ich mir einen Bärendienst leisten, wenn ich die neue Königin zusetzen würde.
Danke im voraus für eure Tips...
Volk ohne Königin
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Zitat von Hans-Joachim
Habe in einem Volk bei dreimaliger Durchsicht keine Königin gefunden
Was sucht ihr eigentlich immer noch in den Völkern?.
Stellt euch vor, ihr wisst, dass der Winter kommt, habt alles winterfertig, die Fenster und Türen mit "Tesamoll" (Propolis) zugemacht, Vorrate sind da für den Winter, die Wege dahin fertig und dann kommt pausenlos jemand und macht alles wieder kaputt und das ständig.
Würdet ihr so den Winter gesund überstehen?
Meine letzten Volksdurchsichten waren vor der Auffütterung, alle Königinnen da, alles easy. Die Beute kann man jetzt noch wiegen, aber ansonsten, lasst die Bienen jetzt in Ruhe.
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Schön, dass Du deine Bienen eingewintert hast und bei ihnen alles klar ist.
Danke für die "Hilfe".
Vielleicht hat ja noch jemand anderes eine Idee.
Gruß
Hans-Joachim -
Moin Hans-Joachim,
manchmal reagierst Du gewaltig über. Wenn Franz-Xaver von Bienenruhe schreibt, dann hat er damit vollkommen recht. Schon während des Auffütterns zieht man keine Waben mehr, danach sowieso nicht. Was glaubst Du was der häufigste Grund für Völkerausfälle bei Anfängern ist? Totkucken! Das Reinschnarchen in die Völker hat doch nur Sinn, wenn man mit den gewonnenen Informationen auch wirklich was anfangen kann. Ansonsten ist es besser den Völkern ihre Ruhe zu lassen. Und ob Du's glaubst oder nicht, auch weisellose Völker kommen durch den Winter und es gibt welche, die werden im Winter weisellos. Denn hilft man im Frühjahr, wenn man helfen kann. Deine ganzen Fragen stellten sich nicht, würdest Du die Bienen machen lassen, wie sie wollen. Was glaubst Du wieviele Königinnen sind schon auf der Suche nach ihr zerquetscht oder abgestochen worden? Die Wiegerei von außen ist als Diagnose für den Futterstand sinnvoll und ausreichend. Mehr ist selten von Nutzen. Alleine das Aufmachen zerstört das Kleinklima der Beute so stark, daß die Bienen Tage brauchen bis Luftfeuchte und Temperatur wieder stimmen.
Wenn Du wirklich was tun willst, an Deinem kaputtgekuckten Volke, dann schiebe von oben eine begattet Königin im Zusetzkäfig unter Honigverschluß an den Bienensitz und mach die Kiste zu. Wenn Du Pech oder Glück hast, machen sie die tot oder sie nehmen sie an oder was auch immer. Eier kannst Du sowieso nicht mehr suchen. Es gibt nichts zu tun, falls Du keine solche Königin hast. Es kann sein, daß Du beim Versuche Deine Völker alle durch den Winter zu kriegen, mehr Schaden anrichtest, als wenn Du sie in Frieden ließest (und manche eben auch in Frieden ruhen )
Nur wenn Du eine Winterbehandlung vor hast, gibt es nochmal einen Grund, die Deckel abzuheben oder bei Milchsäure die Waben zu ziehen. Ansonsten bleiben die Kisten so lange wie möglich zu und unberührt. Nagele Rähmchen und lies alte Bücher, wenn Du was mit Bienen machen willst, im Winter.
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Moin Hans-Joachim,
entschuldigung ich wollte dich nicht reizen mit meinem Beitrag, sondern nur verdeutlichen wie Bienen jetzt fühlen. Na wenigstens siehst du jetzt wie schnell du auch als Mensch reizbar bist und ich habe dir gar nicht deine auf Winterruhe eingestellte Wohnung verwüstet, noch habe ich dir Angst gemacht, dir deine Vorräte zu rauben, noch habe ich alle Fenster und Türen deiner Wohnung aufgerissen, damit deine Kinder vielleicht auch noch unterkühlen. Ich wollte dir nur helfen, wie du deinen Bienen und du reagierst so heftig, genauso fühlt sich der Bien.Um zu sehen ob die Königin vorhanden ist, besteht jetzt keine Grund und gar nicht schon dreimaliges Zerlegen des Volkes, sondern die äusseren Zeichen geben Aufschluss auf das "Vorhandensein" der Regentin.
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Ich danke nochmals für die konkreten Hinweise zum aktuellen Problem, die mir wirklich sehr weitergeholfen haben und auf den ich selber nicht gekommen wäre....Jetzt weiß ich wie die Situation im Volk einzuschätzen ist und was zu tun ist.....
Falls jemand noch einen praktischen Ratschlag zur konkreten geschilderten Situation hätte, wäre ich dennoch sehr dankbar...
Herzlichen Gruß
Hans-Joachim -
Wen, lieber Hans-Joachim,
hälst Du in diesem Forum für kompetent? Und wer hat Dir geantwortet? Und wer hat den Antworten nicht widersprochen? Worauf wartes Du dann nun also?
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Lieber Henry!
Ich habe bei mir Tagestemperaturen von mindestens um die 22 Grad. Man braucht also nicht davon auszugehen, dass das Mikroklima eines Stockes sich bei der Öffnung verändert, falls man ihn aufmacht.
Den Varrorabefall und das Brutbild habe ich klar geschildert. Wer kompetent ist mag und kann ich nicht beurteilen. Wer mir mit welchen Ratschlägen geantwortet hat, ist im thread zu sehen.
Dass ich offensichtlich noch nach Lösungen für die Problematik suche auch.
Ich grüße Dich recht herzlich!!
Hans-Joachim -
Hallo Hans-Joachim,
es wird Dir nicht gefallen, aber dein Volk kannst Du vergessen.
Mach es zu, und im Frühjahr kannst Du die leeren Waben wegräumen, da verwette ich meiner Omma ihr klein Häuschen.
Da jetzt noch eine Königin opfern, die Du ja eh nicht hast, ist Käse.
Verbuch es unter der Rubrik:
"Mal wieder was gelernt"und vergiss die Sache.
Du hast im Frühjahr und Sommer die Varroabehandlung verpasst, und die holst Du auch jetzt nicht mehr nach. -
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Wenn du nicht sicher bist ob Königin da ist setzte einfach Zarge oben darauf mit absperr gitter zwischen und kontrollieren ob genug futter vorhanden, wenn Ja dann lass die Bienen dann in ruhe bist Frühjahr ein sicht.
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Lieber Michael!
Hört sich ja nicht sehr hoffnungsvoll an.....
:-{(
wäre schade, wenn es so liefe. Habe aber noch die Königin, die ich im anderen thread erwähnte, allerdings finde ich die wenigen teiloffenen Zellen komisch. Hast Du es schon erlebt, dass die Varroamilbe die Bienen vor dem Schlüpfen tötet?
Und wenn ja, warum räumen die Bienen dann nicht die Zellen?
Herzlichen Gruß
Hans-Joachim -
Hallo,
wieviel Gemülle findet sich unter deinem Volk?
Arg viel?
Könnten die teilgeöffneten Zellen von Räubern geöffnet worden sein?
Wenn ein Volk varroageschädigt zusammenbricht, fallen andere Vöker darüber her, mit dem Ergebnis, daß sie sich zwar satt essen, aber auch satt die Varroa holen.
Ich würde die (teure) Jungkönigin nicht opfern.
Nächstes Jehr weisele sie gleich ein, alles andere ist viel zu unsicher für eine junge Queen. -
Ich kann mich der Meinung von Michael nur anschließen!!!
Bei einem täglichen Abfall von 15 Milben täglich trotz Behandlung mit AS und Thymol ist wohl Hopfen und Mals verloren.(auser die AS Behandlung war erst vor kurzem ;Varroa aus schlüpfender Brut??)Vielleicht hat dein Volk schwerwiegendere Probleme als die wenigen verdeckelten Zellen zu räumen??
und wenn sich zu viele Varoen an den Körpersäften der sich entwickelnden Bienen laben ist es irgendwie logisch das einige vor dem Schlupf sterben.
Ich will ja nicht wieder auf die Herumstocherei im Stock zurückkommen aber meine Herbstkontrolle war am 10. Sept seitdem haben die Bienen Ruhe!!(ab einem gewissen Zeitpunkt kann man ja eh nichts mehr an der Situation der Stöcke ändern oder ?!Gruß aus Tirol
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