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Thema: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

  1. #1
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    Standard Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Hallo,

    ich habe letztes Jahr mit dem Imkern gestartet und neue Ausrüstung, inkl. Beuten und Blechabdeckungen (elektroverzinkt, von Bienen Ruck) gekauft und heuer wegen Erweiterung auch nachgekauft.

    Die Blechabdeckungen sind nach einmaliger Ameisensäurebehandlung im Nassenheider Verdunster großflächig gerostet, Bild anbei.

    Auf Reklamation hat mich Ruck grade angerufen und gemeint, dass die Abdeckungen nicht für Ameisensäurebehandlung geeignet sind und vorher abgenommen werden müssen.

    Beim Wettbewerber Holtermann steht ein entsprechender Hinweis auf der Webseite.

    War mir nicht klar. Ist das so, gibts da Meinungen?

    Viele Grüße,
    Thomas

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  2. #2
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Hallo Thomas,
    das ist leider so, alle Eisen/Stahlteile in bzw an der Beute werden von Säuren angegriffen. Wenn Stahl dann Edelstahl.
    Gruß Eisvogel
    Man tut was man kann, hieß es früher. Heute glauben alle sie müssen tun was sie nicht können. P. Sloterdijk

  3. #3
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Habe die gleiche leidvolle Erfahrung gemacht, ohne dass der Beuten-Verkäufer van den Bongard gewarnt hätte. Hoffe dieses Jahr nach TBE und MS-Behandlung der Ableger weitgehend ohne AS auszukommen. Abnehmen der Außendeckel kann bei unserem Klima bei Langzeitbehandlung auch problematisch sein.
    Karl

  4. #4
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Habt ihr keine Innendeckel drauf?????
    Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für die Gier Einzelner (Mahatma Ghandi)
    Gruß
    holmi

  5. #5
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Hallo Leute,

    verzinkte Bleche und Säuren vertragen sich halt mal nicht. Das sollte nicht überraschen und nicht dem Verkäufer angelastet werden. Ich hatte in meinen AS-Zeiten mal das Problem als ich die Bienenflucht als Innendeckel drin belies. Durch das Loch stiegen die Dämpfe nach oben und hinterließen im Deckel einen Rostfleck in exakter Größe der Aussparung. Auf dem Bild sieht ds für mich seltsam aus. Wo kämen da die AS-Dämpfe so konzentirert her um genau an den Ecken Rost zu erzeugen? Wurde da evtl. AS verschüttet o.ä. ?
    Wie Sabine schon sagt, Innendeckel sollte sein, gut abschließend natürlich auch, sonst stimmt die Dampfkonzentration ja auch wieder nicht.

    Gruß
    Reiner

    PS: Der Rostfleck blieb übrigens seit dem (>10 Jahre) praktisch unverändert.
    Die schlimmsten Fehler werden gemacht in der Absicht, einen begangenen Fehler wieder gut zu machen.
    Nicht das richtige im Forum gefunden? -- Folgendes bei Google eingeben: SUCHBEGRIFF site:imkerforum.de

  6. #6
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Naja ne niedrige AS Konzentration reicht schon aus um das Rosten zu fördern. Für mich sieht es so aus, als wenn da einfach zwischen Innendeckel und Blechhaube AS ausgetreten ist, weil ein kleiner Spalt da war.

  7. #7
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    @robirot

    Ich vermute das ist die Erklärung. Die Holzdeckel innen waren natürlich drauf, allerdings keine Folie drunter, weil die (zu kleinen) Folien immer sofort durchhängen, wenn keine Rähmchen von unten halten.

    Vermutlich sind die Beuten nach einem Jahr nicht mehr ganz exakt, und der kleine Spalt reicht.

    Mein Imkerpate hat mich auf selbstgebaute Abdeckungen aus Alublech hingewiesen, die das wohl problemlos überstehen. Habs selber noch nicht ausprobiert, allerdings habe ich einen gewissen Leidensdruck, weil eine Abdeckung, die ich teilweise abnehmen muss, aus meiner Sicht keine Abdeckung ist.

    Einen Hinweis beim Verkäufer hielte ich da schon für angemessen, auch wenn ich hier nicht nachkarteln werde. Hatte das seltsamerweise auch aus dem Einführungskurs so nicht in Erinnerung.

  8. #8
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Die meisten von Euch haben doch bestimmt irgendwo Leinöl rumstehen, den Deckel damit Streichen und dann rostet auch nichts mehr.
    Muss in der Sonne trocknen , dünn auftragen- dauert ein wenig mit dem trocknen- dann ist der Anstrich Säurebeständig.

    Grüße Enrico


  9. #9
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Kauf dir im Baumarkt 2 mm Plexi in der Größe deiner Beute. An einer Seite 3 cm abschneiden (bei Adamfütterer ein Loch unter dem Aufstieg und den Ausschnitt auf eine 0.5 mm Platte Kleben). Ist besser als jede Dünne Folie. Der Auschnitt bzw. der Abschnitt komm wieder mit rauf, ausser zum Füttern.

  10. #10
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    @robirot

    Das löst jetzt zwar das Problem durchhängender und zu kleiner Folien, besten Dank für den Hinweis, wobei ich dies bei mir so lösen werde, dass ich mir selber Folien zuschneide, die einfach 2 cm überstehen, das ist extrem praktisch.

    Die Ameisensäureproblematik löst es aber wohl nicht, weil hier wie beim Deckel an der Seite undichte stellen auftreten können, wenn die Beute nicht mehr ganz neu ist oder eine Biene draufklebt.

    Im Moment wäre meine Lösung bei trockenem Wetter keine Abdeckung, bei Regen wohl oder übel irgendeine Plastikfolie, die sich aber wahrscheinlich auch auflöst.

    Mir ist noch nicht ganz klar geworden, warum hier keiner mein Problem hat oder wie es in der Regel gelöst wird. Was mache ich anders als Ihr?

  11. #11
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Den Deckel von innen nicht Lackieren.

  12. #12
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Zitat Zitat von tfv Beitrag anzeigen
    ... Mir ist noch nicht ganz klar geworden, warum hier keiner mein Problem hat oder wie es in der Regel gelöst wird...
    Hallo Thomas,

    bei mir rostet es auch, aber darin sehe ich kein Problem!
    Solange die Deckel als Wetterschutz ihre Funktion erfüllen ist der Rost nur ein Schönheitsaspekt.
    Da die Deckel bei normalem Gebrauch eh verschmutzen ist es mir schlicht egal.

    Die einfach verzinkten Bleche lassen manchmal bei der Qualität zu wünschen übrig,
    aber sobald sich eine Patina gebildet hat rostet es in der Regel nicht weiter.
    Manche verzinkten Deckel haben nach Jahren noch kein bisschen Rost angesetzt, andere bereits nach zwei Monaten.
    Es ist aber auch nicht immer nur die Ameisensäure schuld, die Gerbsäure in manchen Hölzern ist oft genauso aggressiv!

    Gruß Ulrich
    Eine hohe Rechenleistung des Imkers klärt so manches imkerliche Problem und spart manch unnötigen Eingriff

  13. #13
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Hallo robirot,

    ich hatte bei einem Volk auch das Problem, dass mein Deckel an 2 Stellen nach der AS-Behandlung Roststellen oder halt Angriffe der AS-Säure hatte. Ich hab mir im Baumarkt so Schleifschwämme geholt, da ich die eh für die Beuten brauch (hab gebrauchte ältere, die ich restauriere) .... mit Mundschutz ging das prima zum wegmachen! Bei mir war auch die Folie zu schmal, hab das jetzt so gelöst, dass ich im Baumarkt stärkere Folie gekauft hab, die ich zugeschnitten hab!

    Gruß Andrea

  14. #14
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Bei meinen fünf Beuten fängt auch ein Deckel an zu rosten. Ich hab mich noch gefragt warum das so ist... und hier lese ich die Antwort...

    Muß ich das nächste mal optimieren

  15. #15
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    Standard AW: Blechabdeckungen rosten bei Ameisensäurebehandlung

    Hallo Thomas,

    haargenau das selbe Bild habe ich ebenfalls vorgestern feststellen müssen. Ich benutze die selben Deckel, nur von einem anderen Hersteller.

    Obwohl es logisch erscheint, dass Säure das Blech angreift, hatte ich auch nicht vorher daran gedacht. Ich benutze die umgedrehte Futterzarge als Verdunstungsraum. Die Beute ist augenscheinlich dicht. Aber wohl nicht ganz. Das sind die Erfahrungen, die man als "Anfänger" machen muss. Folie entfällt, weil wie gesagt Futterzarge. Was ich das nächste mal anders mache, weiß ich noch nicht. BlechDeckel von innen streichen? Hält das? Probieren!

    Erfahrungen sammeln, austüfteln, schlauer werden. Auch das ist doch das Schöne an unserem Imkern.

    Gruß,

    Tom


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