Sofort die Windel herausziehen, damit die verdunstete Ameisensäure aus der Kiste kann und die Konzentration nicht in kastastrophale Dimensionen steigt. Den Rest dann für heute lassen wie es ist. Morgen bei Tag sieht man dann weiter und kann gegebenenfalls die Lappen herausnehmen bevor die angekündigten 30 °C erreicht sind.
Beiträge von 14301
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Alles anzeigenAch Manne
Ich weiß zwar nicht ob ich dir hier in meiner Funktion als Biber, Reh, Wolf oder Umweltwissenschaftler antworte, aber was solls... Ja, das ist in der Tat ein perfektes Beispiel für faktenfreie Diskussionen und Sautreibereien. Schön, dass du das auch erkannt hast, geht doch
Diese Urteile folgen keinen wissenschaftlichen Untersuchungen. Wenn da 12 Mannes in den Jury sitzen, hätte Bayer denen nicht mal beweisen können, das Wasser nass ist. Zudem ist das schon ein seltsamer Zufall, dass die Klagewelle just dann losbrach, als Monsanto von amerikanischen in deutsche Hände überging.... Da fängt selbst mein Aluhut an zu klingen.
Krebserregend oder nicht krebserregend?
Behörden weltweit haben die Risiken von Glyphosat für die Bevölkerung bei sachgemäßer Anwendung geprüft. Zu einem Ergebnis, dass der Stoff nicht krebserregend sei, kommen unter anderem:
- das deutsche Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR)
- die Europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit (Efsa)
- die US-amerikanische Umweltbehörde EPA
- die kanadische Bewertungsbehörde Pest Management Regulatory Agency (PMRA)
- die australische Bewertungsbehörde Australian Pesticides and Veterinary Medicines Authority (APVMA)
- die japanische Food Safety Commission
- die neuseeländische Umweltbehörde EPA
- das Joint Meeting on Pesticide Residues (JMPR) der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und
- die Europäische Chemikalienagentur (ECHA)
Die Krebsagentur IARC der WHO kam 2015 dagegen zu dem Schluss, dass Glyphosat "wahrscheinlich krebserregend" sei. Die Institution untersucht allerdings nur, ob ein Stoff grundsätzlich in der Lage ist, Krebs auszulösen. Sie bewertet nicht, wie groß diese Gefahr ist und ob ein konkretes Risiko für die Bevölkerung besteht. So stuft die IARC auch den Friseurberuf und den Konsum heißer Getränke als "wahrscheinlich krebserregend" ein, Sonnenstrahlen und Alkohol als "sicher krebserregend".
Glyphosat ist im Übrigen ein Top-Mittel, hinsichtlich Wirksamkeit und Nebenwirkungen. Man sollte nicht das Werkzeug verbieten, sondern den Einsatz des Werkzeugs reglementieren (etwa Sikkationsspritzungen verbieten). Wenn dann künftig andere Mittel zum Einsatz kommen haben die mit Sicherheit größere Nebenwirkungen. Kommt stattdessen der Pflug zum Einsatz, leidet die Bodenfauna massiv - ist schon erstaunlich, wie viel mehr auf pfluglos bearbeiteten Feldern lebt...
...und wieder springe ich über ein Stöckchen
Soviel ich weiß ist für "Round Up" / Glyphosat das Patent abgelaufen. Das dürfte der Grund sein, dass niemand das Mittel verteidigt. Es gibt nichts mehr daran zu verdienen. Ich gehe davon aus, dass bereits andere Mittel mit Patentschutz und anderen Nebenwirkungen verfügbar sind. Deshalb werden wir uns hier voraussichtlich demnächst an einem anderen Herbizid und seinen Nebenwirkungen abarbeiten.
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Ich nehme 120 l Plastikmüllsäcke, stelle die Honigkübel rein und verschließe die Sache mit einem Kabelbinder. Dadurch ist zwar der Luftaustausch über den undichten Honigeimerdeckel nicht unterbunden, aber es gelangt außer der beim Befüllen eingesperrten Luftfeuchtigkeit, keine weitere mehr zu meinem Honig. Da der Plastiksack flexibel ist, kann sich das im Sack befindliche Luftvolumen bei Temperaturänderungen ausdehnen oder zusammenziehen ohne dass dadurch eine nennenswerte Druckdifferenz zwischen Außenluft und Sackluft entsteht.
Funktioniert bisher gut und ist energiesparend. Wenn man die Plastikmüllsäcke schonend behandelt, sind sie mehrfach verwendbar.
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Bei offenen Verdampfern wie Stövchen und Foggern stimme ich Dir zu. Bei Hauben sehe ich persönlich den Anwenderschutz nicht so kritisch. Sachgemäß angewendet muss beides werden; bei den Foggern ist es imo kritischer.
Hallo,
bei vernünftiger Anwendung geeigneter Stövchen ist die Gefahr für den Anwender im Vergleich zu allen anderen Verdampfungsverfahren am geringsten.
Man beginnt an der windabgewandten Seite des Standes und braucht zum wechseln des Teelichtes und der Neubestückung der Verdampferpfanne mit 2 Tabletten 1 bis 2 Minuten.
Der Oxalsäuredampf beginnt nach 5 bis 10 Minuten zu entstehen und dringt erst wieder einige Minuten später aus der Beute. Da ist man bei vielen Völkern (gegen den Wind) schon aus dem Gefahrenbereich und bei wenigen Völkern auf der Heimfahrt.
Die Beuten bleiben bis zum anderen Tag geschlossen. Wenn man diese dann öffnet, ist man zwar mit Oxalsäureniederschlägen konfrontiert, es ist aber kein Oxalsäuredampf mehr unterwegs. Bezüglich der Oxalsäureniederschläge kann man sich mit vergleichsweise geringem Aufwand und sicher schützen.
Es gibt inzwischen Anwender, die mit Stövchen dreistellige Völkerzahlen bearbeiten.
Dreißig Völker an einem Stand sind in einer Stunde bearbeitbar ohne ins Schwitzen zu kommen.
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Regen ist kein Problem.
Wenn man Aussenluft bei Regen (90% rel. Luftfeuchtigkeit / 20 °C) erwärmt hat diese bei 30 °C noch etwa eine rel. Luftfeuchtigkeit von 50 % und bei 33°C eine rel. Luftfeuchtigkeit von ca. 40 %.
Damit können die Bienen den Honig hervorragend trocknen. Wenn man trockenen Honig will, schleudert man am besten nach einigen Regentagen. Da haben die Bienen keinen oder wenig frischen Nektar eingetragen und den eingetragenen Nektar/Honig getrocknet.
Das Problem liegt eher daran, dass schwache Völker nicht in der Lage sind, die Luft entsprechend aufzuwärmen. Ein nicht unerheblicher Faktor ist auch ein zu großer Honigraum. Große Räume erfordern mehr Energie zum Heizen als kleine.
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Ich terminiere meine Königinnenzucht nur noch so, dass die Begattung nach der Schafskälte liegt. Vorher ist mir die Unsicherheit mit dem Wetter und den Temperaturen zu groß. Da werden regelmäßig ganze Serien zu Versagern.
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Jaja, es wird eifrig daran gearbeitet. Es war aber nicht RalfK, sondern JörgK.
Da bitte ich um Verzeihung. Eigentlich war mir's klar, aber das Hirn ist bei der Hitze langsamer als die Finger.
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Gerne verkoste ich die zwei Honige. Das heißt Du hast einen Trockner?
Wann und wo ist das IFT 2020?
Grüße Peter
Ja, Ich habe Trockner.
Die Planung für das IFT 2020 ist noch nicht veröffentlicht. Ich hoffe, dass Kikibee und RalfK sich Ihrer Verantwortung bewusst sind.
Hier kannst Du Dir einen Eindruck vom IFT 2019 holen
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Hallo miteinander,
es ist doch relativ einfach. Insofern der Trocknungsvorgang dem im Bienenstock möglichst ähnlich abläuft, um so eher sollte doch das Ergebnis dem des Originals entsprechen. Also ca. 38°C und leichter trockener Luftstrom. Wohl nicht zu trocken und von nicht zu viel Volumen, dann sollte der Honig auch nicht voller Staub vom ganzen Keller sein. Somit ein geschlossenes System mit wenig Luftvolumen, somit Trocknung als Kondensat. Warum sollte der Honig dann sein ganzes Aroma abgegeben haben?
Ich weiß es nicht. Ich frage mich nur, wie der Geruch im Bienenstock ist und wie der Geruch im Schleuderraum ist.
In der Bienenstockluft sind viele Inhaltsstoffe nachgewiesen worden, siehe Apitherapie.
Im Schleuderaum ist der Geruch bestenfalls neutral.
Ich kann mir Vorstellen, dass das auch Einfluss auf das Aroma des Honigs hat.
Ich bringe zum IFT 2020 Geschmacksmuster getrocknet und ungetrocknet mit. Dann machen wir Blindverkostung. Ich kenne das Ergebnis bereits.
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https://www.vetpharm.uzh.ch/re…/00066127.01?inhalt_c.htm
Varroxal ad us. vet. ist Oxalsäuredihydrat pulverförmig. Wird nicht nach Deutschland geliefert, da apothekenpflichtig. In der Schweiz im Imkerbedarfshandel zu bekommen.
..........nicht mit eingesetzten Honigwaben anwenden
Absetzfrist für Honig .... keine
Ich würde einige wenige Tage warten
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Hallo miteinander,
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Zitat aus der Imkerschule: Der größte Feind der Biene, ist der Geiz des Imkers.
Der Spruch dürfte von Johann Fischer stammen?
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Der Ablauf der Honigtrocknung von der Ankunft der Sammlerin im Stock bis zur letztendlichen Einlagerung des Honigs in den Honigraumwaben wird detailliert beschrieben in dem Buch von Dr. Dr. Horn (Imkermeister) und Cord Lüllmann " Der Honig" auf den Seiten 80 bis 86. Die Beschreibung kann ich hier nicht in wenigen Sätzen zusammenfassen.
Kurz: Es wird der Nektar durch die mit der Honigbereitung befassten Bienen aus der Honigblase ausgewürgt und in flachen Tropfen der 30 - 35 ° warmen Stockluft ausgesetzt und dadurch getrocknet, dabei in kurzen Abständen immer wieder aufgesaugt und wiederum ausgewürgt. Diesen sich in kurzen Abständen wiederholenden Vorgang bezeichnet man als "Lüften des Honigblaseninhaltes". Mit zunehmendem Trockensubstanzgehalt der Ausgangsstoffe wird das Lüften immer schwieriger und bei einem Wassergehalt von ca. 30 % völlig eingestellt. Danach wir der unreife Honig in kleinen Tröpfchen an den Zellwänden oder in dünner Schicht am Zellenboden, mit Vorliebe im Brutnestbereich abgelagert, da hier immer die optimalen Temperaturen von ca. 35° vorherrschen. (Vorausgesetztes gibt dort Platz/Pressing). Nach weitergehender Trocknung wird der Honig dann in den Lagerbereich umgelagert. Bei sog. Läppertrachten funktioniert die Sache insoweit, als der Honig im endgültigen Lagerbereich einen Wassergehalt unter 17 % hat. Bei Massentrachten funktioniert die Sache nicht mehr da die Kapazität der mit der Honigtrocknung befassten Bienen nicht mehr ausreicht. Der Honig wird dann auch mal mit 20% Wassergehalt verdeckelt.
Was ziehen wir daraus für Erkenntnisse:
Der Honig wird von den Bienen in einem offenen System getrocknet. Allerdings mit Temperaturen nicht über 35°.
Wenn nun unser geschleuderter Honig einen Wassergehalt über 17% hat und wir ihn mit einem Honig-Scheibentrockner in einem offenen System mit Temperaturen unter 35% trocknen. Wo ist der große Unterschied. Wo soll der Aromaverlust herkommen, wenn wir ein Verfahren wählen, das dem der Bienen entspricht.
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Die Feuchtigkeit im Keller kann man in den Griff bekommen.
Bei offenem Honig z. B. mit einem Luftentfeuchter, bei Honig in Lagergebinden z. B. indem man dichte Gebinde verwendet (Edelstahl mit Silikondichtring) oder indem man z. B. Kunststoff- Honigeimer, die nie ganz dicht sind, in Plastiksäcke packt und diese dicht verschließt, damit der Luftraum mit dem Austausch stattfindet eingeschränkt wird und dadurch auch die Menge der Luftfeuchtigkeit mit der der Honig in Kontakt kommt durch den Plastiksack begrenzt wird..
Viel problematischer bezüglich der längerfristigen Lagerung von Honig, sind Temperaturschwankungen der Lagergebinde. In jedem Gebinde ist zwischen Honigoberfläche und Deckel ein Luftraum. Wenn Temperaturschwankungen auftreten dehnt sich bei Erwärmung die Luft in diesem Luftraum aus und baut Druck auf. Dieser Druck entweicht durch die undichte Deckel/Eimer-Abdichtung. Wenn's dann wieder kälter wird, entsteht Unterdruck und es wird Außenluft in den Eimer gezogen. Man sagt, "Das System atmet". Wenn nun Außenluft in das Lagergebinde gezogen wird, wird diese durch den Honig, der ja hygroskopisch ist, entfeuchtet und die eingezogene Luftfeuchtigkeit sammelt sich im Honig. Besonders interessant sind dann die Vorgänge in eventuell vorhandenen Blasen an der Honigoberfläche. Die Blasen bestehen aus einer sehr dünnen Honigschicht mit einer großen Oberfläche. Wenn diese dünne Honigschicht der Blase Wasser aus der Luft aufnimmt, steigt der Wassergehalt des Honigs in der Blase infolge der vorhandenen großen Oberfläche und der kleinen Honigmenge der Blase sehr schnell an, die Hefen erwachen zum Leben und greifen auf den anderen Honig über.
Der Keller hat meistens den Vorteil der konstanteren Temperatur, dafür den Nachteil der höheren Luftfeuchtigkeit. Gegen die Probleme der hohen Luftfeuchtigkeit kann man etwas tun, (dichte Gebinde/Plastiksack) gegen die Probleme der Temperaturschwankungen ist' schwieriger.
Eine gewisse Verbesserung kann man auch erzielen, indem man die Honigoberfläche im Eimer mit Frischhaltefolie abdeckt und so den Luftraum in einem gewissen Umfang vom Honig trennt.
Letztendlich führt kein Weg daran vorbei, Honig nur mit einem Wassergehalt unter 17 % einzulagern und dann wie oben beschrieben Maßnahmen zu ergreifen, dass dieser Wassergehalt durch geeignete Lagerbedingungen nicht ansteigt.
Honig mit einem Wassergehalt unter 17 % zu ernten gelingt meistens, aber nicht immer. Den Honig dann schonend zu trocknen kann ich mit meiner Vorstellung von Qualität eher vereinbaren, als einen Honig mit 18% Wassergehalt nach DIB oder gar 20 % Wassergehalt nach der Honigverordnung zu verkaufen. Insbesondere ist dabei zu beachten, dass ich mit dem Verkauf von einem Glas Honig jegliche Kontrolle über Lagerbedingungen und Lagerdauer verloren habe. Wer schon mal gärenden Honig vom Kunden zurückbekommen hat und argumentieren musste, dass das nichts mit der Reinlichkeit bei der Honigernte zu tun hat, sieht manche Dinge ideologiefreier.
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Ich würde mal einen der Altvorderen im Imkerverein fragen, ob nicht jemand im Verein einen Honigtrockner hat. Oft helfen Besitzer derartiger Geräte auch mal aus. Es ist nur niemand scharf darauf dieses an die große Glocke zu hängen.