Beiträge von simon

Mupfl schrieb:

...immer wieder eine Geschichte...

Immer wieder ein Märchen trifft es wohl eher. Impfe mal Honig aktiv mit Hefen und schau was passiert

Kann dazu am Ende des Jahres mehr sagen, dann haben 35 Testvölker 21 Tage Beeboost hinter sich. Am Beutenrand und auch nur 1 Röhrchen. Bei Einweiselung mit Mini kann ich es mir nicht vorstellen dass sie diese dann nicht annehmen, aber wir werden sehen

Wie hast du den Honig denn erwärmt und wie lange?

luffi Klar, aber da schützt auch aufschwimmendes Wachs den Honig und es wird von oben gewärmt... dass HMF dann kein Thema ist, haben die Analysen eindeutig bewiesen. Ich bezweifle aber dass der Flipp88 einen Entdecklungswachsschmelzer hat

Meine Völker dürfen Milben haben und an denen brechen sie auch nicht zusammen. Wenn man nach einer Behandlung bei Brutfreiheit Anfang/Mitte August über eine weitere Behandlung bis zur Winterbehandlung nachdenken muss, dann hat man definitiv kein Milbenproblem sondern es stimmt was nicht mit dem Volk.

Außerdem wurden in deinem verlinkten Bericht Versuche mit nur 16 Völkern gemacht und dann die Varroapopulation auch noch durch Totenfall ermittelt. Das ist sehr sehr unsicher. Man bräuchte eine viel höhere Versuchsgruppe und die Restmilben müsste mit einem Akarizid oder durch Abtöten der Völker ermittelt werden.

joew schrieb:

Allerdings wird die Käfigung ja nur einmalig gemacht. Somit hat die Milbe bis zur Winterbehandlung deutlich mehr Zeit, sich zu vermehren.

Man müsste die Aktion also im Oktober wiederholen, wenn man zu Weihnachten eine vergleichbare Situation haben möchte wie bei der zweimaligen AS-Behandlung. Oder Blockbehandlung. Oder sowas...

Du behandelst die Völker ja brutfrei! Natürlich reicht hier eine Behandlung und die nächste im Winter... Überleg mal wieviel Zeit von Winterbehandlung bis erster Behandlung im Juli/August vergeht.

bienenfred schrieb:

Beeboost hat nicht nur positive Berichte/Ergebnisse gebracht entgegen der Selbsthuldigung in der Anleitung des Herstellers

und einiges hatten wir schon im letzten Jahr

Käfig für Brutstop

Wo sind die negativen Berichte/Ergebnisse? Hast du vielleicht Links zur Hand?

Naja, ich denke die Wirkung im (mehrstöckigen) Sammelbrutableger ist anders als in geteilten Wirtschaftsvölkern. Ich habe auch vor, dass ich eine kurze Kontrolle auf NZ´s mache. Eingeweiselt wird dann mit Mini oben drauf.

Ich versuchs dieses Jahr mit Beeboost... will keine Königin in so einen kleinen Käfig sperren. Umweiseln klappt dann auch ohne Probleme im gleichen Zug.

Liebe Grüße

Simon

Hymenoptera schrieb:

- bevorzugt über dem Brutnest...

woran das wohl liegt?

Wo ist die Heizung?

Hymenoptera schrieb:

simon schrieb:

Hymenoptera schrieb:

Zudem steht so dann der schleudernde Honig immer schön weit oben und damit an der wärmsten Ecke des Stockes was der Trocknung zugute kommen kann.

Warum soll schön weit oben die "wärmste Ecke" sein? Bei mir ist die wärmste Ecke im Stock im Brutraum...

Also bei mir ist der Brutnestbereich der am besten kontrollierte was die Temperatur angeht - aber wenn die Sonne so richtig raufbrezelt glaube ich nicht so recht dass sie dann auch besonders viel Aufwand in die Kühlung der Honigräume investieren.

Aber eine interessante Fragestellung...hat HOBOS eigentlich auch Temperatursensoren im Honigraum?

M.

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Bei einer gut isolierten Kiste hat es im HR mit Sicherheit nicht sehr oft über 35 Grad. Diese kurzen Temperaturspitzen sind vernachlässigbar. Die Heizung, auch im Sommer, ist der Brutraum. Je weiter der Honig vom Brutnest wegrückt, desto größer ist die Gefahr, dass der Honig Feuchtigkeit zieht. Weil die Luft kälter wird und somit eben nicht mehr soviel Feuchtigkeit aufnehmen kann.

Liebe Grüße

Simon

joew schrieb:

Das ändert aber nichts am Grundproblem, dass pro befallener Zelle aus der Drohnenbrut mehr Milben schlüpfen als aus der Arbeiterinnen-Brut. Der Unterschied ist nur nicht ganz so gross, als wenn es 72 Stunden wären.

Laut Fries+Rosenkranz sind es 1.3 bis 1.5 in Arbeiterinnenbrut und 2.2 bis 2.6 bei Drohnen. Das sind also n^1.4 beziehungsweise n^2.4, wenn wir jeweils den Mittelwert nehmen. Nach 10 Brutzyklen werden es also 25 Milben in Arbeiterinnenbrut bzw 250 Milben in Drohnenbrut.

Und ja: das ist stark vereinfacht. So ist zB die Muttermilbe nicht berücksichtigt. Das soll keine Doktorarbeit werden, sondern anschaulich darstellen, welchem Irrtum man beim Zählen der befallenen Zellen unterläuft.

simon schrieb:

Auch ist dein Modell viel zu einfach aufgebaut und berücksichtigt keine Verfügbarkeit freier Zellen, keine verminderte Reproduktion bei Mehrfachparasitierung etc...

Stimmt. Es sollte ja auch keine Doktorarbeit werden, sondern lediglich verdeutlichen welche Auswirkung die Reproduktionsrate bei exponentiellem Wachstum hat.

simon schrieb:

Man kann alles in die Richtung reden, in die man es haben will, deine oben aufgeführte "Berechnung" ist aber mehr als irreführend und schlichtweg falsch.

Die Zahlen stimmen so nicht. Ich hätte doch recherchieren sollen Die Grundaussage stimmt aber schon: die Vermehrung in Drohnenbrut ist erheblich höher. Und der Grund ist nicht dass Drohnen bevorzugt werden, sondern weil die Reproduktionsrate höher ist.

Aus diesem Grund macht es keinen Sinn, befallene Zellen zu zählen. Durch die höhere Reproduktionsrate bringt Drohnenbrut mehr Milben hervor. Selbst dann, wenn weniger Zellen befallen sind.

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Na klar kommen aus einer befallenen Drohnenzelle mehr neue Milben hervor, das bestreitet doch auch niemand.

Nur kann mit dieser einen einfachen Hochrechnung noch lange nicht gerechtfertigt werden, dass man tausende Drohnen ausschneidet!

Drohnen sind richtig fette Brummer, die wärmen. Oft sind die Randwaben voller Drohnen. Das geht in Richtung Thermoschied mit aktiver IR-Strahlung in Richtung Brutnest. Wärmere, bzw. stabile Brutnesttemperatur wirkt sich negativ auf die Milbenvermehrung aus. Nur so als Denkanstoß...

Zudem sind Drohnenzellen nur sehr begrenzt verfügbar und es kann sich ohnehin nur ein Bruchteil der Milben darin vermehren...

Anni schrieb:

Prinzipiell kann warme Luft mehr Feuchte aufnehmen als kalte. Das nennt man dann Relative Luftfeuchte.

Von daher steigt auch die Gefahr, dass der Honig Feuchtigkeit zieht, wenn die Bienen nicht eine Massentracht haben.

Das verstehe ich jetzt nicht, warum soll die Gefahr steigen, dass der Honig Feuchtigkeit zieht, wenn warme Luft doch mehr Wasser aufnehmen kann

Hymenoptera schrieb:

Zudem steht so dann der schleudernde Honig immer schön weit oben und damit an der wärmsten Ecke des Stockes was der Trocknung zugute kommen kann.

Warum soll schön weit oben die "wärmste Ecke" sein? Bei mir ist die wärmste Ecke im Stock im Brutraum...

luffi schrieb:

Eine letzte Anmerkung zum Drohnenbrut schneiden:

Wer die Varroamilben aus einem Volk entfernt, die sich in Drohnenbrut vermehrt, der selektiert diejenigen Varroamilben, die sich in Arbeiterinnenbrut vermehren. Was macht man bei Zucht? Man selektiert! Und plötzlich wundert man sich, dass Varroamilben vermehrt in Arbeiterinnenbrut zu finden ist und diese immer stärker von der Varroamilbe geschädigt.

Hallo Luffi, wie soll das gehen bei Bruder-Schwester-Paarung?

Zum Thema: Ich gebe DR bei Naturbau gar nicht und ansonsten dann, wenn die Bienen beginnen Drohnenzellen zu bauen