übrigens, mit dem Jenter gibts keine "grössere" Queens....
AAAber, keine kleine, wenn alles andere stimmt
Hin und wieder benutze ich Jenter, ne Queen haben die mir noch nie gekillt....... wieso auch?
Leider ist das System mit viel Fummelei (Arbeit) verbunden. Für Leute die nicht sofort Ordnung schaffen, taugts nix, die Teilchen werden immer weniger.
Hallo Wasi
einmal einsperren ist ja kein Problem
Aber bei mir ....
wäre das früher oder später ihr Tod
Gruß Uwe
Jepp Uwe,
sorry ich vergass ..... mehr wie 2 Serien mach ich ja nie
!
Tot arbeiten würdest du dich auch damit
Aber für jemand der nich umlarven kann, nicht das Schlechteste.
Mein Bauch sagt: Gut aber Fummel
Mein Hirn sagt: Nicot (umlarven) geht einfacher.
Für alle Tüftler
ich habe einmal Bilder einer Kunstoffwabe gesehen
in die Löcher gebort waren und darin die Jenter
es müsste hinzukrigen sein das man die Königin gar nicht einsperren muss
sondern sie im normalen Legegang an diesen Punkten vorbeikommt
Alles anzeigenspielt es sehr wohl eine Rolle in welcher Umgebung ein Ei bzw eine Larve aufwächst. Nicht nur die Fütterung mit Gelee Royal hat Einfluss auf die Epigenetik sondern eben auch die Größe und Lage der Zelle ab Tag 0. Jeder Tag ab Befruchtung des Eis in den Eierstöcken, hat Einfluss auf den weiteren Zyklus: Wird aus dem Ei eine Arbeiterin oder eine Königin
Tolle Behauptung - reine Theorie?
Nun, was mir auffällt ist das:
- andere Studien zu anderen Ergebnisse kommen
- Profizüchter über Jahrzente nur umgelarvt und künstlich besamt haben, aber deren Königinen immer besser wurden
- Eier in künstlichen Zellen (Kunstsoffwaben, Weiselnäpfchen) werden auch seit Jahrzehten verwendet und die Bienen entwickeln sich immer noch "normal"
Was mir an der oben verlinkten Studie wiederstrebt ist:
- Es wurden nur 4 Generationen betrachtet
- Die Anzahl der Königinen pro Vergleichsgruppe war variable und auf 3-11 beschränkt
- Im Ergebnisdokument ist keine Fehlerrechnung enthalten
- Die Ergebnisvarrianz pro Gruppe ist nicht dargestellt
- Kein Profzüchter verwendet stetig so alte Larven wie die jüngsten im Versuch (24-30 Stunden alt)
Aus Punkt 2 ergeben sich 2 Arten von Fehlern.
- zunächst der Fehler durch zu kleine Anzahl der Königin pro Gruppe, da beeinflusst ist die "Auswahl" der Königin relativ viel! ("Gesetz der großen Zahlen")
- dann durch die variable Gruppengröße ergibt sich auch noch ein Fehler (oder der Wertebereich in dem der erste Fehler sich bewegt, ist dadurch auch variabel)
Dadurch das weder der Fehler, noch die Varianz innerhalb jeder Gruppe, dargestellt ist, kann man wenig beurteilen was die Zahlen wirklich aussagen.
Es mag ja sein das an diesen Theorien etwas richtig ist aber bewiesen ist die "Versuchsannahme" durch die obrig verlinkte Studie nicht wirklich, zumindest nicht durch das darin erwähnte Zahlenmaterial... - Natürlich werden bei extremen Umweltbedigungsänderungen die Entwicklung der Biene allgemein beeinflusst (siehe Wachsskandal) aber die "Ergebnisbehauptung" in der erwänten Studie, ist für nicht nachvollziehbar. OK, ich bin kein Gentiker, aber ich habe schon Ahnung von Statistik...
Also, danke für die Info, aber ich werde weiter umlarven!
Danke Franz! Superbeitrag!
Und mir fällt zu den Untersuchungen das hier ein:
"Das Wissen um Phänomene, die sich einer statistischen Erfassung entziehen, macht gelassen gegenüber falschen Sorgen über die Allmacht der Zahlen oder gar der Zahlensammler.
Edzard Reuter (*1928), dt. Topmanager, 1987-95 Vorstandsvors., 1995-96 AR-Mitgl. Daimler-Benz AG
Auch ich werde weiter Umlarven und nicht "herumeiern", weil mir die praktische Zuchtarbeit etwas anderes sagt: jahrzehntelange Zucht hat unsere Honigbiene deutlich verbessert. Mit Umlarven und Künstlicher Besamung und Belegstellenarbeit.
Und inzwischen zeigt uns z.B. die praktische Zuchtarbeit bei Varroaresistenz die besseren Ergebnisse als das ganze theoretisieren und "herumeiern" der vergangenen Jahrzehnte. Anpacken und machen statt herumlabern und sich unnötigen "wichtigen" Untersuchungen hinzugeben.
Man kann kaum von genetischer Erosion sprechen, wenn an den Arbeiterinnen oder Drohnen keine Veränderungen feststellbar sind.
Es gibt entwicklungsbedingte Veränderungen bei den Bienen über ihre Lebenszeit.
So bringen meine kleinzelligen (4,9 - 5,1mm) Arbeiterinnen auch Riesenköniginnen hervor oder bauen dicke Drohnenwaben und erzeugen fette Brummer.
Wir alle wissen aus eigener Erfahrungen, das Nachkommen kleiner Königinnen auch die Größe anderer Königinnennachzuchten ergeben.
Ich hatte auch schon unterschiedlich große Königinnen bei ähnlichen Aufzuchtbedingungen der gleichen Mutter. Was ich aber weiß, das bei ungünstigen Wachstumsbedingungen Königinnen kleiner bleiben und oft dunkler.
Das sehe ich sehr oft im Zusammenhang mit schlupfreifen Zellen oder geschlüpften Königinnen im Brutkasten bis zum Schlupf. Bei den Zellen sind die Königinnen in der Begattungseinheit immer dunkler.
Liebe Grüße Bernd.
... und auch die praktische Zuchtarbeit hat ihren theoretischen Ursprung, gerade und im Speziellen bei der Varroaresistenz .
Leider nein, bei dem Beispiel Varroaresitenz wurden praktische Beobachtungen und Erfahrungen analysiert und die Theorie ist der Praxis gefolgt und wurde über mehr als 15 Jahre angepasst, erweitert und detailieter...
