Waben-Ausbau im HR effektiv gestalten

Hamburger-Jung schrieb:

Moin,

bisher habe ich grundsätzlich auf meine DN1,5 Beuten früh im Jahr (Weidenblüte) einen ausgebauten DN0,5 HR gepackt, damit die Bienen die anfallende Tracht schnell und effektiv einlagern können.

Geht ja hierbei auch um Futter für trachtarme Zeiten, wenn das Wetter im Frühjahr noch mal schlechter wird, etc.

Diesen virtuellen Brutraum fasse ich nur selten an, da er als Reserve für das Volk dienen soll.

Einen Teil meiner Leerwaben schmelze ich ein, wenn die Rähmchen und/oder die Wabe kaputt ist, die Wabe z.B. durch Wachsmotte oder andere Tiere befallen ist oder mir die Wabe aus anderen Gründen nicht mehr gefällt.

Mit neuen MW bestückte Rähmchen bringe ich meist erst im 2. oder 3. (halben) Honigraum mit ins Volk, dann fast immer im Wechsel mit Leerwaben (wenn möglich):

LW - LW - MW - MW - LW - MW - LW - MW - MW - LW - LW

So kann ich auf 6 LW 5 MW ausbauen lassen.

Oft erlebe ich aber, dass die MW nur schlecht ausgebaut werden, wenn überhaupt. Manchmal werde die gerade mal etwas ausgezogen oder ausgezogen aber nicht befüllt.

Gut, hängt natürlich auch von Volksstärke und Tracht ab. Aber gerade wenn die Volksstärke stimmt und die Tracht so richtig losgeht (vor allem im Frühjahr zur Rapsblüte), dann hätte ich natürlich am liebsten nur ausgebaute Leerwaben, die direkt gefüllt werden können.

Wie sollte ich da also am besten Taktisch vorgehen?

Oder anders gefragt: Wie geht ihr hier vor? Wann gebt ihr MW? Früh im Jahr? Später?

Wann werden MW am besten ausgebaut? Soweit ich weiß am liebsten früh im Jahr. Sollte man dann den ersten HR (als virtuellen Brutraum) schon mit Leerwaben bestückt geben? Oder aus den oben genannten Gründen (möglichst schnell viel Futter einlagern können) nicht?

Macht es ggf. Sinn, wenn ein HR mit LW bestückt schon soweit gefüllt ist, dass man den nächsten HR geben kann, dass man die beiden HR mit gefüllten LW und MW mischt, so dass sich in beiden Zargen sowohl gefüllte Rähmchen als auch Rähmchen mit MW befinden? Bauen die Bienen dann effektiver aus?

Alles anzeigen

Hallo,

du schreibst leider nicht wieviele Rähmchen dein Brutraum hat. Ist dieser mit 11 Waben belegt kann es im Frühjahr zu dem von dir geschilderten Ergebnis kommen. Die Bienen lagern Brutnestnah ein und sehen keinen Sinn oben zu erweitern.

Wenn du den Brutraum anhand der Brut durch ein Schied anpasst und so im Frühjahr bei 5/6 Rähmchen bist, würde der richtigerweise 0,5 DN Honigraum mit ausgebauten Waben zügig angenommen, da unten ja kein Platz ist. Bei einem Brutraum kann der angepasste Brutraum Sinn machen aber eventuell machst du das ja schon.

Wie schon genannt ausgebaute und Mitelwände immer nur im Block zugeben.

Das Schwarmproblem hängt stark vom Beutenmaterial ab. Bei Holzbeuten (zumindest bei der Liebigbeute) hat man kaum Probleme. Ich hatte in den 4 DN-Liebigbeuten des Vereins über viele Jahre hinweg noch nie Schwarmtriebigkeit. Bei Styroporbeuten dagegen sieht das anders aus. In diesen Beuten sind die Völker kaum auszubremsen.

Gruß Ralph

imkerhh schrieb:

Hamburger-Jung schrieb:

Moin,

bisher habe ich grundsätzlich auf meine DN1,5 Beuten früh im Jahr (Weidenblüte) einen ausgebauten DN0,5 HR gepackt, damit die Bienen die anfallende Tracht schnell und effektiv einlagern können.

Geht ja hierbei auch um Futter für trachtarme Zeiten, wenn das Wetter im Frühjahr noch mal schlechter wird, etc.

Diesen virtuellen Brutraum fasse ich nur selten an, da er als Reserve für das Volk dienen soll.

Einen Teil meiner Leerwaben schmelze ich ein, wenn die Rähmchen und/oder die Wabe kaputt ist, die Wabe z.B. durch Wachsmotte oder andere Tiere befallen ist oder mir die Wabe aus anderen Gründen nicht mehr gefällt.

Mit neuen MW bestückte Rähmchen bringe ich meist erst im 2. oder 3. (halben) Honigraum mit ins Volk, dann fast immer im Wechsel mit Leerwaben (wenn möglich):

LW - LW - MW - MW - LW - MW - LW - MW - MW - LW - LW

So kann ich auf 6 LW 5 MW ausbauen lassen.

Oft erlebe ich aber, dass die MW nur schlecht ausgebaut werden, wenn überhaupt. Manchmal werde die gerade mal etwas ausgezogen oder ausgezogen aber nicht befüllt.

Gut, hängt natürlich auch von Volksstärke und Tracht ab. Aber gerade wenn die Volksstärke stimmt und die Tracht so richtig losgeht (vor allem im Frühjahr zur Rapsblüte), dann hätte ich natürlich am liebsten nur ausgebaute Leerwaben, die direkt gefüllt werden können.

Wie sollte ich da also am besten Taktisch vorgehen?

Oder anders gefragt: Wie geht ihr hier vor? Wann gebt ihr MW? Früh im Jahr? Später?

Wann werden MW am besten ausgebaut? Soweit ich weiß am liebsten früh im Jahr. Sollte man dann den ersten HR (als virtuellen Brutraum) schon mit Leerwaben bestückt geben? Oder aus den oben genannten Gründen (möglichst schnell viel Futter einlagern können) nicht?

Macht es ggf. Sinn, wenn ein HR mit LW bestückt schon soweit gefüllt ist, dass man den nächsten HR geben kann, dass man die beiden HR mit gefüllten LW und MW mischt, so dass sich in beiden Zargen sowohl gefüllte Rähmchen als auch Rähmchen mit MW befinden? Bauen die Bienen dann effektiver aus?

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Hallo,

du schreibst leider nicht wieviele Rähmchen dein Brutraum hat. Ist dieser mit 11 Waben belegt kann es im Frühjahr zu dem von dir geschilderten Ergebnis kommen. Die Bienen lagern Brutnestnah ein und sehen keinen Sinn oben zu erweitern.

Wenn du den Brutraum anhand der Brut durch ein Schied anpasst und so im Frühjahr bei 5/6 Rähmchen bist, würde der richtigerweise 0,5 DN Honigraum mit ausgebauten Waben zügig angenommen, da unten ja kein Platz ist. Bei einem Brutraum kann der angepasste Brutraum Sinn machen aber eventuell machst du das ja schon.

Wie schon genannt ausgebaute und Mitelwände immer nur im Block zugeben.

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Das ist eben auch ein Unterschied: Im Frühjahr passen Beute und Volk nicht zusammen. Dann kommen die „Kunstgriffe“.

robirot schrieb:

Jup die erste Zarge ist immer nur Mittelwände. keine Ahnung warum ihr da Schwarmprobleme bekommt, es ist selten das ich Schwarmzellen vor der zweiten Rapswoche hab, vorm Raps bisher erst einmal.

Aber Du setzt die Völker durch Nektar im Brutnest vorher schon aufs Gleis. Zellen sind doch der (vor)letzte Akt. Natürlich kommt der sichtbare Schwarmdusel später.

keinimker schrieb:

Das ist eben auch ein Unterschied: Im Frühjahr passen Beute und Volk nicht zusammen. Dann kommen die „Kunstgriffe“.

Sag mal, was rauchst Du eigentlich?

Nichts! 😕

Achso, ganz vergessen, es gibt welche, deren Völker kommen mit 20.000 oder gar 30.000 Bienen aus dem Winter. Dann passt es natürlich etwas besser.

Ansonsten reichen doch wohl 4 bis 5 Waben im BR. Es wird angepasst!

Nichts anderes war geschrieben.

keinimker schrieb:

Es wird angepasst!

Nichts anderes war geschrieben.

Ja sicher...

Nur hat der Threadersteller bisher nicht geschrieben ob er "anpasst"...

Ansonsten gebe ich ja recht.

Hamburger-Jung schrieb:

Natürlich wird bis Mai im BR weiterhin mit Rähmchen erweitert, wobei am liebsten frische LW möglichst mit wenig bis kein Futter verwendet werden. So komme ich pro Volk auf 6-8 Waben im BR.

Natürlich? Mach ich nie so

Ich schiede im März sofort auf die Anzahl Waben, die ich für die Saison brauche, wenn ich mich da vertue erweiter ich ggf. mal mit einer möglichst vollen Futterwaben. Ansonsten wird nur im HR gebaut! Ende Juli dann TBE und sie gehen auf frischen Waben in den Winter.

Ich schiede an einem sonnigen Tag im März, wenn ich Zeit hab und eh nach dem Futterstand schauen muß. Ich schiede direkt auf die Saisonzahl. Ich hab da keinen Unterschied feststellen können, außer, das es anders mehr Eingriffe/Zeit kostet. Auf die Anzahl Winterwaben kommen die erst bei der TBE und dann auch sofort auf zehn MW + eine Wabe mit offener Brut + 9kg Futter.

rase Und die Saisonzahl ist ein Erfahrungswert, bei allen Völkern gleich oder Wahrsagerei? Ich weiss, das Thema wurde schon zigmal durchgekaut, aber ich blicke bei dieser Schiederei irgendwie immer noch nicht durch. Für mich klingt es momentan am sympathischsten, das Schied nur einmal zu setzen, lieber etwas grosszügig, fertig. Aber ich weiss nicht, woran ich mich orientieren soll. Aktuell denke ich mir, dass ich Mitte, Ende März einfach alle leeren oder fast leeren Waben rauswerfe, sodass vielleicht noch sieben, acht Waben (Dadant) verbleiben. Dieses Jahr ist mein Vater mit acht Waben Zander von März bis Juli (TBE) sehr gut gefahren. Das wären dann aber eher nur sieben Waben Dadant.

Ich hab gerade echt keine Zeit für meine komplette Betriebsweise in drei Zeilen

swissmix schrieb:

rase Und die Saisonzahl ist ein Erfahrungswert, bei allen Völkern gleich oder Wahrsagerei? (...) Für mich klingt es momentan am sympathischsten, das Schied nur einmal zu setzen, lieber etwas grosszügig, fertig. (...) Aktuell denke ich mir, dass ich Mitte, Ende März einfach alle leeren oder fast leeren Waben rauswerfe, sodass vielleicht noch sieben, acht Waben (Dadant) verbleiben.

Die Saisonzahl ist eine Erfahrung. Wenn ich mich irre, korrigiere ich die Anzahl. Entweder eine Wabe raus, oder eine Futterwabe/ zur Not auch MW rein. Kann man immer machen. Standard sind bei mir sechs bis sieben BW.

Wenn ich Schiede, kommen leere fiese Waben raus (da TBE im Juli, sind die nicht fies in der Regel. Leere gute Waben benutz ich für Ableger) und volle überzählige Futterwaben hinters Schied. Ich werde einen Teufel tun und die im März rausnehmen!?

Das ist alles keine Raketenwissenschaft oder gar in Stein gemeißelt. Nicht vergessen, diejenigen, die am sichersten wissen, wie es richtig geht, verdienen ihr Geld in der Regel an, und nicht durch Imkern

rase schrieb:

Ich hab gerade echt keine Zeit für meine komplette Betriebsweise in drei Zeilen

Klar! Vielen Dank für diese kurzen Ausführungen! Wenn man erst einmal versucht hat, Völker mit einem Schied durch die Saison zu führen (und dann noch in diesem Minus-Rekord-Jahr!), ist man um jeden Hinweis froh. Deine Zeilen helfen sehr! Danke!