Bin ich der einzige der das kapiert?
Nö, aber der einzige der sich darüber schon über 42 mal aufgeregt hat ...
Bin ich der einzige der das kapiert?
Nö, aber der einzige der sich darüber schon über 42 mal aufgeregt hat ...
Also ich habe beim Transport - außer direkt nach Durchsicht oder bei Neubestückung - noch nie ein Verrutschen der Pilzkopf-Rähmchen bei Beespace oben gehabt. Die Damen bappen alles hinreichend fest.
Wobei ich das System erst seit letztem Jahr verwende. Habe aber auch ein 1000-er Pack Pinwand-Pins im Werkzeugkasten, für solche Fälle.
Erfahrung zur Kompatibilität:
Ich habe die geraden, hohen Außendeckel vom Holtermann ("Lorenzbeute" oder 10er System), die passen nicht gescheit über Liebig-Zander Zargen (Bei mir vom Graze)...
Es gibt aber auch Zander-Zargen im Magazinimker-Maß oder aus dem 10er System, die passen dann natürlich wieder.
Ansonsten sind die Unterschiede gering genug, das man kombinieren kann. Liebig-Zander Völker bekommen LS2/3 Honigräume, passt soweit alles inkl. der Absperrgitter. Rutschleisten "haken" auch manchmal ein wenig, fliegen aber bei mir kontinuierlich raus.
Bezugsquellen für das "neu" Material sind bei mir inzwischen "verteilt".... habe mir da jeweils die Sachen rausgesucht, die Preislich oder von der Bauart gefallen.
Zargen als Bausatz aus Osteuropa
Innendeckel und Böden aus Östereich (Bienothek)
Außendeckel und Gitter vom Holtermann (Lorenz / 10er)
Krimskrams von nach Bedarf oder Verfügbarkeit...
"Der bee-space (Bienenabstand) bei "Dadant-US modifiziert" liegt oberhalb vom Brutrahmen Kurz gesagt;,Brutrahmen-Oberkant ist mit Brutraumzarge oberkante bündig"."
"Bruträhmchen-Oberkant ist mit Brutraumzarge Oberkante bündig" ==> das heißt der bee-space ist unten
Ja, gleichzeitig könnte der erste Teil des Satzes aber genau andersrum aufgefasst werden.
ich habe Pilzköpfe und den Beespace oben.
Ohne Wildbau.
Watt nu?
Nu frag ich mich,
ob du nicht wanderst
oder wie du verhinderst, daß die Waben im Brutraum rumfliegen?
Wir oben jemand schrob: Das ist nach einer Woche auch bei Pilzköpfen zusammengepappt. Und wenn mal nicht, dann habe ich ein paar Pinwandnadeln, die ich als Fixierung reindrücke.
Da ich die Nicot Futterzargen als Deckel benutze, will ich den Beespace oben haben.
Ich hab auch solche 10er Dadant gekauft. Wagner = Beespace oben, Bergwiesenimkerei = Beespace unten.
Guten Morgen zusammen,
ich find's schon ärgerlich, dass 12er-Dadant nicht einfach 12er-Dadant und 10er-Dadant nicht einfach 10er-Dadant ist. Man muss immer ganz genau hinschauen: Wandstärke 22 oder 25 mm, Beespace oben oder unten - oder auch 7 mm oben und 2 mm unten (Magazinimker e.V.) -, unterschiedliche Ohrenbreite der Honigrähmchen...
Auch zu bedenken ist, dass bei 10er-Dadant i.d.R. Langstroth 2/3 als Honigraum verwendet wird: Rähmchenhöhe 159 mm. Unter Anderem einer der Gründe, warum ich nicht 10er- und 12er-Dadant parallel betreiben würde. Es wird da immer Momente geben, wo man von irgendwas mehr bräuchte, hätte es auch da, aber im anderen Format...
Spricht natürlich nix dagegen, sich versuchsweise mal ein anderes Format hinzustellen. Ideal wäre, sich dann ein paar Beuten leihen zu können, statt kaufen zu müssen. Und sobald man weiß, welches Format einem besser liegt, lieber gleich alles umstellen. Beutenmaterial kann man verkaufen, am besten mit Bienen drin. Zweigleisig zu fahren mit z.B. 12er-Dadant für Standimkerei und 10er-Dadant zum Wandern halte ich aus den genannten Gründen für eher nachteilig.
Gibt auch für 10er DD HR für 141mm Rähmchen. Dann ändern sich nur die Kistenbreiten.
Guten Morgen zusammen,
ich find's schon ärgerlich, dass 12er-Dadant nicht einfach 12er-Dadant und 10er-Dadant nicht einfach 10er-Dadant ist. Man muss immer ganz genau hinschauen: Wandstärke 22 oder 25 mm, Beespace oben oder unten - oder auch 7 mm oben und 2 mm unten (Magazinimker e.V.) -, unterschiedliche Ohrenbreite der Honigrähmchen...
Auch zu bedenken ist, dass bei 10er-Dadant i.d.R. Langstroth 2/3 als Honigraum verwendet wird: Rähmchenhöhe 159 mm. Unter Anderem einer der Gründe, warum ich nicht 10er- und 12er-Dadant parallel betreiben würde. Es wird da immer Momente geben, wo man von irgendwas mehr bräuchte, hätte es auch da, aber im anderen Format...
Spricht natürlich nix dagegen, sich versuchsweise mal ein anderes Format hinzustellen. Ideal wäre, sich dann ein paar Beuten leihen zu können, statt kaufen zu müssen. Und sobald man weiß, welches Format einem besser liegt, lieber gleich alles umstellen. Beutenmaterial kann man verkaufen, am besten mit Bienen drin. Zweigleisig zu fahren mit z.B. 12er-Dadant für Standimkerei und 10er-Dadant zum Wandern halte ich aus den genannten Gründen für eher nachteilig.
90% deiner Argumente kann man mit der richtigen Auswahl des Lieferanten vermeiden. Bergwiesenimkerei (Siebert) bietet z.B. 10er Beuten mit 150er HR-Zargen an und du kannst Rähmchen zwischen 12er und 10er wechseln wie du lustig bist.
Auch zu bedenken ist, dass bei 10er-Dadant i.d.R. Langstroth 2/3 als Honigraum verwendet wird: Rähmchenhöhe 159 mm. Unter Anderem einer der Gründe, warum ich nicht 10er- und 12er-Dadant parallel betreiben würde.
Ich verwende auch 2/3 LS HRs bei 12er Dadant - es kann doch jeder so machen ie er möchte. Händler bieten das an was man verkaufen kann, daher kann ich denen keinen Vorwurf machen. Auch sind oft bei den sogenannten "Standardbeuten" oft nicht alle Maße angegeben oder definiert gewesen (daher auch die Variantionen), die Authoren waren eben oft mehr Imker und keine Technischen Zeichner. z.B. als ich mir vor über 20 Jahren die ersten Dadatbeuten bauen wollte, wurde mir ein Buch mit "allen Maßen und genauester Beschreibung" empfohlen - das habe ich mit gekauft und musste feststellen das nírgends stand wo der bee-space sein soll, das hat gefehlt. Ja, die die damals Dadant genutzt und gebaut hatten, haben das immer gleich gemacht und gewusst wie das gehört, aber nicht mit aufgeschrieben.
90% deiner Argumente kann man mit der richtigen Auswahl des Lieferanten vermeiden.
Eventuell möchte man auch nur bei EINEM Händler alles kaufen, dann passt das oft auch zusammen.
Anfängern kann ich nur raten zunächst mit EINER Beute und EINEM Standard anzufangen, aber offenen Auges diese feinen Unterschiede zu wissen - irgendwann wenn man imkern kann, weis man dann oft auch was man lieber hätte oder besser machen würde, dann kann man sich immer noch auf die Suche nach einem anderen, individuell mehr passenden Standard machen - abraten würde ich von neuen Rähmchenmaßen, oder sehr seltenen Beuten, wenn man wirklich imkern möchte und nicht nur Bienen halten.
Und was das weiterverwenden von existierendem Equipment angeht, gerade für Anfänger sollte das kein Argument sein, meist hat man da noch nicht mehr als 5-10 Beuten, da sind nicht wirklich große Investitionen im Spiel... und man kann auch viele Dinge wieder gut verkaufen ...
Alles anzeigenAuch zu bedenken ist, dass bei 10er-Dadant i.d.R. Langstroth 2/3 als Honigraum verwendet wird: Rähmchenhöhe 159 mm. Unter Anderem einer der Gründe, warum ich nicht 10er- und 12er-Dadant parallel betreiben würde.
Ich verwende auch 2/3 LS HRs bei 12er Dadant - es kann doch jeder so machen ie er möchte. Händler bieten das an was man verkaufen kann, daher kann ich denen keinen Vorwurf machen. Auch sind oft bei den sogenannten "Standardbeuten" oft nicht alle Maße angegeben oder definiert gewesen (daher auch die Variantionen), die Authoren waren eben oft mehr Imker und keine Technischen Zeichner. z.B. als ich mir vor über 20 Jahren die ersten Dadatbeuten bauen wollte, wurde mir ein Buch mit "allen Maßen und genauester Beschreibung" empfohlen - das habe ich mit gekauft und musste feststellen das nírgends stand wo der bee-space sein soll, das hat gefehlt. Ja, die die damals Dadant genutzt und gebaut hatten, haben das immer gleich gemacht und gewusst wie das gehört, aber nicht mit aufgeschrieben.
90% deiner Argumente kann man mit der richtigen Auswahl des Lieferanten vermeiden.
Eventuell möchte man auch nur bei EINEM Händler alles kaufen, dann passt das oft auch zusammen.
Anfängern kann ich nur raten zunächst mit EINER Beute und EINEM Standard anzufangen, aber offenen Auges diese feinen Unterschiede zu wissen - irgendwann wenn man imkern kann, weis man dann oft auch was man lieber hätte oder besser machen würde, dann kann man sich immer noch auf die Suche nach einem anderen, individuell mehr passenden Standard machen - abraten würde ich von neuen Rähmchenmaßen, oder sehr seltenen Beuten, wenn man wirklich imkern möchte und nicht nur Bienen halten.
Und was das weiterverwenden von existierendem Equipment angeht, gerade für Anfänger sollte das kein Argument sein, meist hat man da noch nicht mehr als 5-10 Beuten, da sind nicht wirklich große Investitionen im Spiel... und man kann auch viele Dinge wieder gut verkaufen ...
Bergwiesen verkauft z.B. aber meiner Wissens keine Rähmchen, dann muss man sich einen anderen Rähmchenanbieter suchen. Da muss man dann wissen, dass die HR-Rechen bei Bergwiesen auf 25mm Ohrenbreite zugeschnitten sind oder extra sagen, dass man die Rechen für die 19mm Ohrenbreite haben will.
Mehrere Rähmchenproduzenten und große Imkerbedarfshändler achten auf jeden Fall darauf, dass man bloß nicht gleiche Ohrenbreiten wie die anderen hat. Du kriegst von 19-27mm alles, aber meistens wird das nicht richtig kommuniziert, so dass man herumtelefonieren muss.
Jetzt erfahre ich hier, dass die 10er Dadant bei Bergwiesen den Beespace unten haben, während viele an Magazinimker orientierte den Beespace oben haben.
Bei den 10er HR gibt es laut meiner Information nur Metallrechen, in die aber nur 25mm Ohrenbreite-Rähmchen gehen, egal ob 2/3 LS oder Dadant. Oder man friemelt sich eigene Rechen aus Holz?
Das muss man dann alles nur wissen - als Anfänger. Oder man wirft sich in die Arme eines großen Händlers mit dem Wissen, dass die Rähmchensache einen vorläufig bindet.
Es ist einfach die Pest. Schlichtweg. Das bremst die Bienenhaltung so dermaßen aus, das ist zum Haare raufen.
Es ist einfach die Pest. Schlichtweg. Das bremst die Bienenhaltung so dermaßen aus, das ist zum Haare raufen.
Wenn man eingespielt ist sicherlich nicht. Dann hat man im Zweifel einen festen Beutenbauer und einen für die Rähmchen oder sogar alles aus einem Haus.
Wenn man aber noch am Anfang steht und Dadant eigentlich richtig toll findet schon! Ich zumindest habe bis jetzt viel Zeit mit dem für mich besten Setup verbracht, weil ich aus Gründen Beuten mehrerer Hersteller gekauft habe und auf einmal zwei unterschiedliche HR-Breiten hatte. Natürlich kann man irgendwie/irgendwo alles auch (mit Einbußen) wieder verkaufen, aber das kostet auch Zeit und Nerven.
Das ist Wasser auf den Mühlen der Segeberger Beuten-Lobby.
Bergwiesen verkauft z.B. aber meiner Wissens keine Rähmchen, dann muss man sich einen anderen Rähmchenanbieter suchen. Da muss man dann wissen, dass die HR-Rechen bei Bergwiesen auf 25mm
Dafür macht Bergwiesen die Rechen wie Du sie möchtest denen ist es egal ob 19mm, 25mm oder 20mm auch macht er Rechen für unterschiedliche Rähmchenzahl... - man muss nur wissen was man möchte und mit dem Beutenbauer/Lieferanten sprechen... (oder email...)
Auch von anderen Lieferanten gibt es unterschiedliche Lösungen um das bekommen zu können was man möchte.
Bei 2/3 LS Rähmchen habe ich bisher nur 25mm Ohrenbreite gesehen, das ist doch sympatisch...
Bei Zander gibt es auch noch lange Óhren und/oder kurze Ohren...
Ob bee-space oben oder unten - da muss wan auch Wissen was man möchte, das hat eigentlich nichts/oder wenig mit dem Rähmchenmaß zu tun.
Das ist Wasser auf den Mühlen der Segeberger Beuten-Lobby.
Das ist mir auch egal, auch bei den Plaistikbeuten ist das Problem nicht sooo anders...
Es muss auch jeder für sich entscheiden ob er mit Holzbeuten oder mit Plastikbeuten arbeiten möchte.
==> Ein Hersteller/Liefernat für Beuten
==>ggf. ein Lieferant für Rähmchen
==> Alles passend bestellt und fertig...
==> Oder wie wasgau immen immer sagt, alles selber bauen...
Es ist einfach die Pest. Schlichtweg. Das bremst die Bienenhaltung so dermaßen aus, das ist zum Haare raufen.
So extrem würde ich das nicht formulieren, aber Du hast recht, für Anfänger ist es schwer das alles richtig zu verstehen und richtig zu bestellen, aber dafür hat man ja auch einen Paten oder dieses Forum