Danke für deine Antwort. Ich werde es mir nohmal überlegen.
Buckfastbienen unerwünscht
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Bin ja sonst nicht so
aber könnte man bitte nochmal einen Blick auf die Überschrift des Threads werfen
und ggf einen eigenen für diese zündenden Neuideen aufmachen
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Die Posts die auf die Varroabehandlung bezogen waren, wurden von mir in den Thread "Ganz ohne Chemie" inm Forum zur Varroabehandlung verschoben um hier den Überblick zu wahren.
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Ich seh die Sache von einem ganz anderen Blickwinkel aus. (Betrachtung der Regelfälle)
Die Carnica ist die Biene des Kleinimkers, vertreten in der Fläche, gehegt in den Vereinen, weil sich hier der Kleinimker eher als der Berufsimker aufhält, einfach in der Haltung, einfach in der Vermehrung. Die Vermehrung der Carnicas erfolgt bei den Kleinimkern über Brutwabenableger, ggf. auch über Königinzucht mit Sammelbrutablegern unter Vereinsbetreuung und mit Zutun der Zuchtstoffabgabestellen des Verbandes, die eben auch nur Carnicas im Sortiment führen. Das System ist nicht schlecht, weit verbreitet. Die Begattung der Königinnen erfolgt i.d.R. als Standbegattung, hoffentlich hat der Nachbar ebenfalls Carnicadrohnen mit mindestens 110 Körung, bitte blos keine Buckfust oder Dunklen im Flugkreis, dann wäre die Mühe für die Katz !
Wer sind die Buckfastimker, meisst Grossimker, meisst nicht im DIB organisiert, aber eher in den Berufsimkerverbänden. Wie erfolgt die Königinnenzucht..? Natürlich im grossen, rationellen Stil. Wie werden die Jungvölker gebildet? Natürlich über Kunstschwärme. Wie werden die Königinnen begattet? Natürlich rationell auf der Belegstelle oder gar durch Handbesamung. Die Buckfastimker haben weniger das Problem der Einkreuzung durch Carnicadrohnen, die Königinnenzucht und Völkervermehrung erfolgt unter anderen Gesichtspunkten. Wer fungiert als Zuchtstoffabgabestelle? Jeder Buckfastimker im Verband solte offen Zuchtstoff abgeben.
Da hat natürlich der Carnicakleinimker ein Problem damit, nachvollziehbar, er kann nicht mithalten, er wird selbst vom Verband und DIB nicht gleichwertig unterstützt.
So kann man nicht auf Augenhöhe zusammenfinden
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Ist das so? Hast Du dazu Zahlen? Deckt sich nicht mit meiner Erfahrung (was ja nix heißt).
Beste Grüße,
Ralf
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mmmh!
Wer bist du denn?
im 2en Beitrag schon sooo auf (in) die Kacke hauen!
Für ALLE gilt:
Zucht findet nicht auf dem Bordstein statt, und das was du da beschreibst ist Vermehrung von irgendwas mit irgendwas !
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Ich seh die Sache von einem ganz anderen Blickwinkel aus. (Betrachtung der Regelfälle)
Die Carnica ist die Biene des Kleinimkers, vertreten in der Fläche, gehegt in den Vereinen, weil sich hier der Kleinimker eher als der Berufsimker aufhält, einfach in der Haltung, einfach in der Vermehrung. Die Vermehrung der Carnicas erfolgt bei den Kleinimkern über Brutwabenableger, ggf. auch über Königinzucht mit Sammelbrutablegern unter Vereinsbetreuung und mit Zutun der Zuchtstoffabgabestellen des Verbandes, die eben auch nur Carnicas im Sortiment führen. Das System ist nicht schlecht, weit verbreitet. Die Begattung der Königinnen erfolgt i.d.R. als Standbegattung, ...
Das trifft fast alles auf mich und meine Nachbarimker zu. Nur haben unsere Bienen häufig gelbe Ringe, was durchaus gewollt ist. In örtlichen Imkervereinen und damit im DIB sind wir auch organisiert.
Das mag in Deiner Region anders sein; aber bitte verallgemeinern das nicht. Ich sehe auch keinen großen Unterschied zwischen der Imkerei mit Buckfast oder mit Carnica und habe mir schon standbegattete Bienen beider Typen (vielleicht waren es such "Straßenköter") besorgt.
Karl
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...Zucht findet nicht auf dem Bordstein statt, und das was du da beschreibst ist Vermehrung von irgendwas mit irgendwas !
Nu, so etwa das gleiche Prinzip wie bei Homo sapiens.
Was soll daran schlimm sein, bei den Biens? -
Boah, das ist schwer zu argumentieren, daß das bei Menschen ok ist, aber nicht in der Natur. Weil es entweder den Menschen außerhalb der Natur stellt, oder weil es gegen 'Vermischung' von purem 'reinen' Erbgut geht und man argumentativ plötzlich im selben Boot wie braune Brut sitzt. Gute Frage! Guter Immigrante (gegen Geld und mit Belegstellenpaß) und böser Immigrant, die Buckfast (was immer das heißt, irgendein Rotz mit gelben Ringeln vs. eine gute Königin; alles Buckfast).
Beste Grüße,
Ralf
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Gute Frage! Guter Immigrante (gegen Geld und mit Belegstellenpaß) und böser Immigrant, die Buckfast (was immer das heißt, irgendein Rotz mit gelben Ringeln vs. eine gute Königin; alles Buckfast).
So weit sind da Carnica und Buckfast nicht auseinander. Denn ein Großteil der Zuchtfortschritte bei den Carnicas resultiert aus Fehlpaarungen auf den so sicheren Belegstellen. Als aber das Farbproblem auftrat, kam die alte Leier ins Wanken.
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Was, um Himmelswillen ist denn nu so schlimm an Straßenkötern?
Das können sehr liebe und treue Begleiter sein!
Nur, ich KANN in diesem Fall nicht von Zucht sprechen. (es sei den, es gäbe zb. überhaubt nur schwarzkrause Dackel)
Ich denke , keiner darf den gesamten Bordstein als Reinzuchtgebiet für sich beanspruchen, solange es mehr als genug Möglichkeiten gibt,
JEDEM gerecht werden zu können.
Ich wünsche mir, das die Menschen sich nicht ohne ihr Hirn einzuschalten, vor den Karren von meinugsmachenden Wanderpredigern spannen lassen.
Habe fertig!
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Wer bist du denn?
im 2en Beitrag schon sooo auf (in) die Kacke hauen!Hälst Du das für angemessen? Auch wenn ich es nicht mag, wenn keine Region im Profil angegeben wird, muss ich doch mal das Wort ergreifen für den Verfasser des 60. Beitrags. Das ist eine gar nicht so schlechte Beschreibung der aktuellen Situation. Bis ins kleinste Detail stimmt sie natürlich nicht, vor allem nicht überall. Ausnahmen bestätigen immer die Regel.
Bei der Definition von "Zucht" haben sich ja auch schon viele die Köpfe heiß gestritten.
Es kann bei beiden beschriebenen Verfahren durchaus von Zucht gesprochen werden. Nur sind die Zuchtziele vielleicht andere, als bei den sogenannten Reinzüchtern und es geht wahrscheinlich langsamer. Vielleicht auch öfter mal in Sackgassen neben den Zuchtzielen.
Aber das hören die Züchter nicht gerne, darum sagt es keiner.
Entscheidend ist die Auswahl, womit man weiter"züchtet".
Was, um Himmelswillen ist denn nu so schlimm an Straßenkötern?
Das können sehr liebe und treue Begleiter sein!
Das wiederum möchte ich voll uns ganz unterstreichen.
Ich mag meine Multikultibienen. Die, die ich dabei nicht mag, haben(bekommen) schlechte Bedingungen ihren Vermehrungstrieb auszuleben.
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Hallo Thomas,
herzlich willkommen in der hessischen Realität! Hier im Süden dieses ach so wunderbaren Bundeslandes heißt alles Carnica, egal wie bunt die Biene. Weil ja alle nur Carnica haben, muss auch alles Carnica sein. Berufsimker hier halten auch die Klappe bzw. verplappern sich höchstens mal ("Bu-... äh besonders schwarmträge Bienen"). Alles Standbegattete wird aber auf wunderbare Weise immer gelber. Aussage des lokalen Buckfast-Züchters: "Über Buckfast spricht man nicht, man hat sie."
Viel Spass noch!
Kikibee, mit gelbgeringelten hessischen Land-Carnica, von denen sich die beiden "richtigen" Buckfastvölker optisch kaum unterscheiden.Hallo,
genau so handhabe ich das auch. Wenn ich gefragt werde, sage ich immer dort sind Bienen drin.....die Rasse spreche unwissend nicht an. An mein Hauptstand kommt von der Lage her kein Nachbarimker ohne über mein Grundstück zu laufen heran, jedoch an mein zweiten Stand sehe ich oft auf der Wildkamera das meine Nachbarimker die "Alte Hasen" (Carnica-Zander) vor den Dadantkisten stehen und philosophieren. Die Buckfast verunreinigen ihre Carnicas wurde schon an mich herangetragen.
Aber es ändert sich auch in den letzten Jahren:
ein alter Hase der hauptsächlich mit Carnica imkert, hatte mir vor zwei Jahre ein Buckfast Ableger geschenkt. Zu Hause aufgestellt, die Familie konnte sich den Namen nicht merken, Frau und Kinder sprachen immer von den "hübschen Bienen". Da ich bislang immer irgendwelche Carnicas unbekannter Herkunft (F21 keine Ahnung ) hatte, waren natürlich welche dabei die auch mal stechfreudig waren. Erst bei den Buckfast die mittlerweile fast alle aus Lautenthal kommen imkere ich auch in Badehose wenn's sein soll. Aber wenn ich mir "vernünftige" Carnica Königinnen geholt hätte, wären sicherlich ähnliche Ergebnisse herausgekommen.
Ich mag eben die "hübschen Bienen" mit all ihren Eigenschaften, hab mich in die Biene verliebt, grundsätzlich aber wie der eine auf Blond oder Brünette steht.
grüße Stefan
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Bei der Definition von "Zucht" haben sich ja auch schon viele die Köpfe heissgestritten
Nennen wir es einfach Königinnenvermehrung und lassen Reizworte andere dazu scheiben
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