Moin Till.
Ich möchte dir an dieser Stelle dafür danken, dass du uns die für Laien kompliziert klingenden biologischen Prozesse so schön einfach in nette Geschichten verpackst á la Lach- und Sachgeschichten bei der Sendung mit der Maus.
Resistenzen bei Akariziden
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Was mir beim letzten Beitrag von Til fehlte, war das Komplettzitat seines Vorschreibers...
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- Offizieller Beitrag
Bitte zurück zur Sachlichkeit.
Gruß
Werner -
Schönen Abend Allseits,
Weils gut passt wird heute eine wissenschaftliche Arbeit auseinandergenommen in der es eigentlich um die
Beschreibung des oben genannten Resistenzmechanismus geht.http://www.apidologie.org/articles/apido…7_1_ART0007.pdf
Wenn es wen interessiert kann ich mal zusammenfassen worauf man beim Lesen einer wissenschaftlichen Arbeit
achten sollte.Diese Arbeit hier ist kurz, ungenau, eher historisch interessant:
In dieser Studie füttert man sowohl gekäfigte als auch freifliegende Bienenkolonien
ca. 4 Wochen mit BAY SIR 8514 in verschied hohen Konzentrationen.
Das Ziel dieses Giftfütterungsversuches ist es: Nachzuweisen, daß eine Bienenkolonie
aus der Brut geholt werden kann wenn man nur genug BAY SIR 8514 in Sie hineingießt.
Der Zweck der Erkentnis soll sein, daß man das Volk damit brutfrei kriegt und dadurch die Milbe bekämpft!?Und die absolute Verdreherei haben wir jetzt wenn diese Substanz((2-chloro-N-
[[(4-trifluoromethoxyphenyl) amino] carbonyl] benzamide)
als CSI heute überall große Anwendung findet.Das was zwischen den Zeilen steht ist folgendes:
Wir haben den Bienen drinnen dieses trifloflurdingsbums zum Kunstpollen gemischt und Ethhylalkohol war auch dabei.
Es war super zu sehen, daß niedrige Konzentrationen des CSIs die eingesperrten Bienen nicht killt
und das Mittel in dieser Dosierung sogar von der Biene selbst soweit vertragen wird, daß sie weiter brütet.
Wenn wir die Konzentration erhöhen auf 50ppm krepieren die Bienen immer noch nicht
aber Brüten können die nimmer.
Dieses Mittelchen dürfte ab dem Larvenstadium wirken da wir immer nur Eier gesehn haben.
Einmal haben wir sogar versucht solche Eier von Drinnen mitsamt der Wabe in einen Stock Draußen zu geben
aber die Bienen wollten die Eier nicht.Bei den Versuchen Draußen haben wir die die Plörre zum Sirup gemixt
und die Dosierung ordentlich Rauffahren müssen.
Weil die Viecher immer Unbelastetes Material mit reingeschleppt haben.Da waren bei 100ppm CSI nach einer Woche nur noch tote Puppen und einige 2-3 tage alte Larven.
Obwohl wir gesehen haben, daß die Larven in guter gesundheitlicher Verfassung sind
haben diese Bienen die Larven trotzdem ausgeräumt.
Es hat dann 18 Tagen gedauert bis das Bienenvolk trotz Giftfütterung wieder normal aussehende Brut zusammengebracht hat.Daher sind wir auf 200ppm hochgegangen und dann hats 11 Tage gedauert bis alles tot war
und die Bienen das Brüten aufgegeben haben.Schöne Grüße
till
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"The sollution of pollution is dilution"
Zynischer Spruch unter Chemikern und Reaktorphysikern -
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Danke Michi
Schöne Grüße
till
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https://www.youtube.com/watch?v=Li1dtJ6jC4w&index=15&list=PLEC4021292DACA6E1 -
Schönen Guten Abend,
An weiteren extrinsischen Resistenzmechanismen möchte ich heute neben der Proteinbindung aus Posting #98
noch die Efflux-Pumpen und die enzymatische Spaltung nennen, da dies auch bei praktisch allen lebenden Zellen
beobachtet werden kann.Die sogenannten Efflux-Pumpen sind Eiweise die in die Zellmembran eingebaut sind
wie ein Hohlzylinder und je nach Pumpenart eher saure oder basische/kleine oder große Moleküle
wieder aus der Zelle rausschaufeln können.Heute entspricht die resistente Zelle so einem Tennis-Trainingsgerät, daß
die Bälle wie eine Kanone rausschießt.
Wenn man einen Ball(ganz grundsätzlich eine chemische Noxe) ins Gerät(in die Zelle) gibt wird der rausgeschossen!
Und je nach Art und Anzahl der Pumpen(Verschiedene Läufe für Rugby- Fuss-, Tischtennis-, Feder- und Basketbällen)
die die Zelle hat kann sie eine gewisse Menge an bestimmten Giftstoffen wieder ausschleusen.Die enzymatischen Spalter sind Verwandte der Bindungseiweise die im Blut herumzirkulieren
und man könnte sie als Anti-Uhrmacher bezeichnen.
Wenn diese Typen einem Medikament begegnen das Ihnen nicht passt
wird es kurzerhand in seine Einzelteile zerlegt.
Aber nicht jeder Anti-Uhrmacher kann alle Uhren zerlegen und nicht
jeder braucht gleich lang dafür.Grüße
till
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Unnötiges Wissen zum Tage:
Molekulargewicht
Gestern hab ich wieder Heimwissenschaft betrieben und wollte mal sehen
wieviel so eine einzellne Effluxpumpe wiegt. Als erstes hab ich mir eine Rachen-Schleimhautzelle entnommen
und daraus eine einzellen Pumpe aus der wangenseitigen Zellmembran ausgebaut.Auf der Küchenwaage bin ich auf 138 kilodalton gekommen
also schlappe 3 x 10 hoch minus zweiundzwanzig Kilogramm -
Schönen Sonntagabend,
Als Abschluß zu den extrinsischen Resistenzmechanismen:
Gemeinsamkeiten
-Die prinzipielle zytotoxische Wirkung der Noxe bleibt erhalten
-Die Resistenzen sind alle durch Dosiserhöhung zu umgehen
-Die Resistenzen sind unspezifisch und die Effekte treten je in Abhängigkeit der chemischen Struktur(=molekularer Aufbau)
der chemischen Noxe mehr/weniger und/oder langsamer/schneller auf.
-Vereinfacht könnte man sagen es wirkt nicht weil zu wenig (intakt) am Zielort ankommtUnterschiede:
-Neutralisierung der Noxe durch Bindung und damit Inaktivierung innerhalb des Organismus
(Bei Ausscheidung und Abbau des "Mantelproteins" weiter wirksam)
-Neutralisierung durch enzymatische Spaltung des Noxen-Moleküls(was da für(toxische)Metaboliten weiter draus werden bleibt meist unklar)
-Neutralisierung durch unspezifische Ausschleusung aus der Zelle(Noxe weiter aktiv innerhalb des Organismus)Bevors an die intrinsischen Resistenzen geht folgen heute als Einleitung noch zwei Mechanismen
die universell für das Leben sind und sozusagen ein Verbindungsglied zwischen extrinsischer und intrinsischer Resistenz darstellen.1.)DNA/RNA-Reperatursysteme:
Alles was in der Zelle gebaut wird besteht prinzipiell aus nur vier verschiedenen Eiweisen.
Adenesin-Thymin-Cytosin-Guanin.
Im Zellkern sind diese ATCGs in einer bestimmten Reihenfolge und Verteilung aufgefädelt
wie ein Garnknäul. Angeblich hat so ein DNA-Strang in bestimmten Körperzellen beim Menschen ausgezogen
eine Länge von bis zu 8cm!
Wenn jetzt irgend ein Chitingrundstoff benötigt wird muss erstmal ein Botenjunge
ins Rathaus, die Pläne spiegelverkehrt kopieren und zur Fabrik bringen und dort nochmal umschreiben
und jedesmal gibts Checkpoints wo alles auf seine Richtigkeit hin überprüft wird.
Wenn Da jetzt irgendwo der Wurm drin is werden als erstes die Pläne nochmals überprüft
und auch die Kopien per Abtastung gecheckt ob alle Baustoffe(Moleküle) dort sind wo sie laut Originalplan im Rathaus sein sollten
und gegebenenfalls erfolgt auch gleich ein Ersatz des defekten/fehlenden Bauteils.2.)
Unterstüzend zu 1.) kann die Zelle ihre gesammte Produktion stoppen(Zell-Arrest)
um sich eingehender und stressfei um die Fehlerbehebung zu bemühen.Wenn das alles nichts hilft gibts die Apoptose=Einzel-Zell-Suizid wegen Sinnlosigkeit
Schöne Grüße
till
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"Auge um Auge-und die ganze Welt wird blind sein"
Mahatma Ghandi -
slamtilt: was soll das?
Wir sind Imker und keine Chemiker/Biologen.
Was du machst, ist TROLLEN.
Der André und der Drohn sind schon wegen viel besserem Content hier rausgeflogen - wann macht man dir mal das Ende?
Und ich bezweifle, daß deine Ergüsse original sind - wahrscheinlich bloß Copy&Paste, ohne Zitathinweis.
Die Mühe mach ich mir jetzt aber nicht. -
Aha, schnell noch Möhrensticks & Melissentee holen...
"Es ist durchaus nicht dasselbe, die Wahrheit über sich zu wissen oder sie von anderen hören zu müssen." Helga Honecker-Hahnemann (Erfinderin der Stichschutzschuhe)
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Hallo Sabine,
Du hast recht ein Biochemiker würde mich auslachen.
Für Dich gibts zur Strafe ein längeres Zitat aus der Einleitung zum "Hauptwerk" eines von mir außerordentlich geschätzten Kollegen.Schöne Grüße
till
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"Es ist gewiß, die wahren Grundsätze der Erziehung und die Anwendung derselben
dürfen nicht eine gewagte und eigenmächtige Erfindung seyn; vielmehr
sind sie unwidersprechlich durch die Natur also angeordnet und vorgezeichnet,
daß man sie einzig und allein durch das Studium der Natur kennen lernen,
ordnen und Ihren Erfolg sicher stellen kann; denn diese Wissenschaft ist die erste von allen,
welche ihm die Verhältnisse zeigt, unter welchen er mit der ganzen Welt sein Daseyn hat,
welche ihm seine Bestimmung und die Mittel zeigt, stets besser und glücklicher zu seyn und zu werden."
Franz Anton Messner anno 1814 -
- Offizieller Beitrag
ZitatDer André und der Drohn sind schon wegen viel besserem Content hier rausgeflogen
Das ist falsch. Wegen besseren/ gutem Content fliegt hier keiner raus.Beste Grüße
Hartmut -
Schönen gute Abend,
Bevors dann doch zu den intrinsischen Resistenzmechanismen mit den
"Mythy Mutant Mites"
geht(höchstens noch zwei Posts; ), noch was Grundsätzliches:Es gibt den freundlich-euphemistischen Überbegriff PflanzenSchutzMittel
Dahinter verbergen sich aber alle diese modernen synthetischen chemischen Stoffe.
Ob Akarizide, Pestizide, Fungizide, Herbizide, Arborizide, Algerizide, Bakterizide,.....
das ist nur das Ettikett auf dem steht gegen welche Gattung/Art... das Mittel angeblich am meisten wirken soll.
Die Neonics und CSI sind auch Biozide und beschreiben nur den ungefähren Wirkmechanismus im Namen.
Gegen die Chitinproduktion und gegen bestimmte Nervenzellen gerichtet.Diese Stoffe wirken alle auf der molekularen Ebene-da treffen sich wirklich ein Molekül des PSM und
ein winziglichkleines Stückchen Eiweis(Molekül) aus der lebenden Zelle live in Echtzeit.
Die (erwünschte) Wirkung ist der Zelltod. Es ändert sich immer nur die vermutete Vorgehensweise.Schöne Grüße
till
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https://www.youtube.com/watch?v=xrhId3aG1T4&list=RDxrhId3aG1T4#t=11 -
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