"Dadant-Higher-Level"
= Geteilter Brutraum?
Dadant ist wie Klotzbeutenimkerei. Nur mit Honigaufsatz.
"Dadant-Higher-Level"
= Geteilter Brutraum?
Dadant ist wie Klotzbeutenimkerei. Nur mit Honigaufsatz.
Hallo Holmi!
In diesem Fred geht es um die "Wabenhygiene" beim Imkern in Dadant-Beuten, nicht um Konzepte der Varroa-Behandlung.
Und genau das ist die TBE mit dem tollen Nebeneffekt, das die Varroa völlig einfach zu dezimieren ist. Und die Sache mit dem an den Rand hängen der alten waben funkioniert nur in der Theorie wirklich gut. Es sind immer Völker dabei, die das einfach nicht zulassen. Da wird immer wieder Honig oder Brut genau in die Waben geparkt, wo man nicht will.
Totale Bauerneuerung tut einmal weh und dann ist Schluss für 2 oder 3 Jahre. Bei meiner Völkerzahl würde ich Junge kriegen, bei dem dauernden Wabenjonglieren. Und glaub mir, den Bienen gefällt es auch nicht, wenn Waben, die iherer Meinung nach mitten ins BN gehören, von einer Sekunde auf die andere ganz am Rand hängen. Auch das ist Stress pur.
Hallo Günther!
Mit TBE habe ich bisher noch keine eigene Erfahrung. Werden dabei die Altwaben in der "Brutscheune" nicht weitergenutzt? Ich habe bisher TBH nicht unter dem Gesichtspunkt der Wabenhygiene gesehen.
Gruß vom Sammler
Hallo,
nein werden sie nicht. Es gibt bestimmt Imker die das machen, so wie es auch Imker gibt, die bebrütete Waben überwintern da man sonst nicht erweitern kann, ist aber nicht Sinn der Sache.
Brutscheune behandeln, wenn alles geschlüpft ist werden die Bienen auf MW (bei mir Anfangstreifen) Abgekehrt und die Altwaben Ausnahmslos eingeschmolzen. Mir geht es in erster Linie darum die alten Waben raus zu kriegen. Das ich bei dieser Gelegenheit die Varroa bekämpfen kann, ist nur von Vorteil. Auch wenn ich diese Altwaben im Volk immer wieder an den Rand rücke, hab ich immer welche dabei, bei denen es nicht gelingt sie auszuscheiden.
Bei der totalen Bauerneuerung weis ich, das ich mich erst wieder in 2 oder drei Jahren darum kümmern muss, da sicher alle Waben das selbe Alter haben.
Und ja, das ist ein enormer Eingriff und besonders Anfänger verzweifeln oft an dem Gewusel und Geschwirr das da entsteht. Und es werden auch immer Bienen gequetscht. Wenn man aber ein paar Tage später das erste mal reinschaut und das weiße Wachs und die Bautrauben beim Naturbau sieht und weis ich hab für 3 Jahre Ruhe, dann entschädigt das für alles was nicht so schön dabei ist.
Honigernte und Ableger und Kunstschwarmbildung sind auch enorme Eingriffe, die die Bienen nicht so lustig finden und doch wird es gemacht. Einfach weil es manchmal nötig ist.
Ich weis ja nicht wie Du behandelst aber ich nehm mal AS als Beispiel. Eine Behandlung über mehrere Tage oder mehrere Stoßbehandlungen.
Ergebnis: Ausgeräumte Brut und immer noch die Unsicherheit obe sie wirklich wirksam war.
Wenn ich jetzt die TBE dagegen stelle:
Einmal ein großer Eingriff, der den Bienen mit Sicherheit weh tut. Aber nach einem oder 2 Tagen sind die schon wieder am Bauen und hängen in der Bautraube und tragen Pollen und Nektar ein. Zu diesem Zeitpunkt einmal mit Fangwabe, OS träufeln oder bedampfen und gut is.
Was schonender ist, muss jeder selbst abwägen. Für mich ist es die TBE.
...totalen Bauerneuerung ...
Hallo Günther,
ja so ist das! Schöne Zusammenfassung!
Ich habe dieses Jahr beides gemacht, Waben einzeln getauscht und TBE mit "weiterbenutzten" Brutscheunen. Weil man damit auf jeden Fall brutlose Zyklen hat, in denen man effektiv behandeln kann, sind diese Völker (Brutscheune und Flugling) bis jetzt milbenmäßig unauffällig. Sorgen machen mir im Moment noch 2...3 Altvölker ohne TBE. Trotz AS-Langzeitbehandlung im Juli und Kurzzeit-Granaten im September. Ich kann nicht glauben, daß gerade diese Völker stärker geräubert haben o.ä.
Sorry für das OT!
Gruß Jörg
Auch wenn ich diese Altwaben im Volk immer wieder an den Rand rücke, hab ich immer welche dabei, bei denen es nicht gelingt sie auszuscheiden.
Günther, du imkerst mit Zander 1,5. Verwendest du da auch ein Trennschied im Brutraum, wie bei Dadant üblich?
Gruß, Sammler
Ja, genau wie Reiner Schwarz das in seiner Broschüre beschreibt. In der Honigsaison wird nur Brut auf etwa 6 bis 8 Waben (je nach Volksstärke) zugelassen, dann Schied.
Nach der Honigernte Schied raus und mit MW auffüllen, ich fülle trotz dem ich normalerweise nur Naturbau mache spät im Jahr auch mit MW auf, da Naturbau nicht wirklich gut wird, wenn es so pät im Jahr ist.
Ein wenig OT, aber vielleicht merkt's keiner...
Ist die Rainer Schwarz-Broschüre eigentlich das Standard-Werk(chen) für Dadant, oder gibt es da auch noch eine andere Bibel die vielleicht noch ein wenig ausführlicher ist?
VG
Pisolo
Möglich das es was anderes gibt, ich hatte nur das und hab nie was vermisst. Da steht alles drin was man braucht.
Ein wenig OT, aber vielleicht merkt's keiner...
Wieso? Du hast nach Möglichkeiten der Wabenhygiene bei Dadant gefragt und hast zwei gute Antworten erhalten:
1. auf die weiche Tour: Waben einzeln "umparken" hinter das Schied und kontinuierlich erneuern.
2. auf die harte Tour: TBE - sämtliche Altwaben auf einen Streich austauschen und dabei auch gleich Varroa bekämpfen.
Zwei gute Antworten auf deine berechtigte Ausgangsfrage. Was ist eigentlich das Gegenteil von OT? In-Topic oder "mittendrin im Thema"?
Und ich hab auch was dazugelernt. Danke Günther für deine Beiträge.
Nachdenkliche Grüße vom Sammler
Wieso?
Die Antworten waren super und haben genau meine Frage adressiert. Aber meine weitergehende Frage nach weitergehender genereller Literatur zum Thema Dadant ist ja keine Erweiterung der Frage nach Wabenerneuerung sondern baute auf der mehrmals erwähnten Broschüre von Rainer Schwarz auf. Quasi ein "Apropos Dadant Broschüre: Gibt es eigentlich ...?", so gesehen meinte ich, das wäre OT, weil ich diese Frage ja auch gleich in einem anderen thread hätte stellen können. Icvh dachte aber: Wo schon mal alle Dadantler an einem thread-Tisch sitzen...
Aber danke wiederum für Deine Antwort, dass die Broschüre für Dich umfänglich und ausreichend war. Das hilft.
Viele Grüße
Pisolo
Hallo Pisolo,
google mal nach den 2004er Monatshinweisen (ADIZ) von Thomas Kober. Die waren auch sehr gut und beschreibt seine Arbeit mit 12er Dadant.
Gruß Jörg
Hallo zusammen,
danke für den Tipp mit den Monatshinweisen von Thomas Kober. Die kannte ich noch nicht und finde sie sehr hilfreich.
Was ich neben Reiner Schwarz und Bruder Adam noch an nützlichen Dadant-Tipps gelesen habe sind:
http://imkerverein-wegberg.npage.de/betriebsweise.html
http://www.dadant.org/
http://www.imkerei-gerdes.de/index.htm
Viele Grüße
Denise