hallo Miteinander,
veröffentlicht ruhig ein Foto/Film.
Hinweise sollten dann aber nichtöffentlich an den Forumsbetreiber, den betroffenen Verein oder zuständige Polizeidiensstelle
(klingt wie bei Zimmermann) gegeben werden.
Nicht das dann da steht das ist Ede Klau, dabei ist es sein Zwillingsbruder, oder so.
Viele Grüße
Lothar
Völker-Dieb fotografiert!
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Ra_be -
2. April 2010 um 17:31 -
Geschlossen
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Und wieder nur drumrumgeredet.
Es gibt Milliarden von Menschen auf der Erde, die für ihr persönliches Überleben nicht selber ein Bienenvolk halten müssen. Es geht also für die alle auch ohne. Die stehlen auch keine Völker. Welchen Grund/Hintergrund/Rechtfertigung soll es dann geben, außer dem nackten Überleben, zu stehlen?
Und:
Nein, sie wurden nicht mir selber geklaut. Ist aber genauso ärgerlich und wenn dann von manchen nur esoterisch drumrumgeschwallt wird, dann nervt es noch mehr.Gruß Ralf
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Hallo,
@ ARebours, Du hast natürlich Recht, Diebstahl ist Diebstahl, finde ich auch niemals OK, ich wollte eigentlich mehr ausdrücken, das mich ein Karstadtdiebstahl eben nicht so betroffen n macht,viele Grüße
Andreas
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- Offizieller Beitrag
Hallo,
@ ARebours, Du hast natürlich Recht, Diebstahl ist Diebstahl, finde ich auch niemals OK, ich wollte eigentlich mehr ausdrücken, das mich ein Karstadtdiebstahl eben nicht so betroffen n macht,
viele Grüße AndreasMoin , Moin aus Hamburg ,
vielleicht ist ja gerade dieses Gefühl das grundsätzliche Problem
Den Dieb der die Bienenvölker entwendet hat sowie einen Haufen anderer Menschen mach das sicherlich auch nicht betroffen das der Lehrbienenstand ein paar weniger Bienen hat. Sind doch noch genug Bienen da. So ein paar Ableger sind doch schnell gemacht und kosten doch wirklich nichts und die Beuten waren doch auch gebraucht. Jemand anderes freut sich über neue Völker. Wirklich schlimm wurde eigentlich doch niemand geschädigt.
Meine pers. Meinung zu dem Thema ist, das es der Tatbestand an sich ist und nicht der Wert einer Sache die entwendet worden ist oder wer geschädigt wurde. Wo beginnt Diebstahl ?
Durch das verwischen der klaren Grenzen entstehen erst die Probleme und durch bestehende lasche gesetzliche Handhabung vieler Delikte führt man viele erst in Versuchung.
Viele Grüße aus Hamburg
Daniel -
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Diebstahl ist und bleibt Diebstahl und wird hier sicherlich auch im Rahmen der normalen Möglichkeiten von der Polizei bzw. der Staatsanwaltschaft verfolgt. Ob die Fotos im Verfahren als Beweismittel verwertbar sind, wird der Richter entscheiden müssen. Eine feste gesetzliche Vorschrift gibt es da nicht.
Auf jeden Fall ist ein Foto bei der Täterermittlung hilfreich. Wenn der Täter über das Foto ermittelt werden kann und dann bei ihm die Beuten gefunden werden, ist das Foto als Beweismittel nicht mehr erforderlich. Anders als im amerikanischen Rechtssystem hat bei uns ein Beweisverwertungsverbot nämlich keine Fernwirkung. Das bedeutet, dass das Foto möglicherweise im gerichtlichen Verfahren nicht verwertet werden darf, Erkenntnisse die aufgrund des Fotos gewonnen wurden jedoch verwertbar sind.
Ich hoffe, dass die Polizei erfolgreich ermittelt.Zur Frage von Drohne Daniel:
Diebstahl beginnt rechtlich genau in dem Moment, wo einer etwas wegnimmt, das ihm nicht gehört. Eine Strafverfolgung findet allerdings bei sogenannten geringwertigen Sachen (derzeit geht man von einem Wert bis etwa 50 EUR aus) nur auf Antrag des betroffenen oder einer Bejahung eines besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung durch die Staatsanwaltschaft statt. Ich gehe davon aus, dass der Imkerverein einen solchen Strafantrag gestellt hat bzw. dass der Wert der Völker und Beuten auch deutlich über der Geringwertigkeitsgrenze liegt. -
Und wieder nur drumrumgeredet.
Bitte nicht verwechseln! Der Drohn redet nicht drumherum, er trifft genau den Punkt. Leider ist der Mensch völlig blind, wenn es darum geht, das Offensichtliche zu sehen. Nachzulesen bei Douglas Adams "Per Anhalter durch die Galaxis". Stichwort: Rotes Sofa auf dem Fußballspielfeld.
Die Probleme der Gesellschaft äußern sich auch hier bei den Imkern. Und wie im Großen, sehe ich auch hier im Kleinen ähnliche Verhaltensweisen. Überall wird aufgerüstet und die Kontrolle nimmt zu, während niemand etwas zur Prävention oder zur Behebung der grundlegenden Probleme unternimmt.
Eine Überwachung mit Kameras behebt keine sozialen Probleme. Im Gegenteil scheint gegenseitiges Misstrauen immer mehr Misstrauen und in der Folge auch immer mehr kriminelle Energien freizusetzen.
Es ist meiner Ansicht nach durchaus ein oder zwei Überlegungen wert, ob neben der Kamera auch weitere Maßnahmen ergriffen werden können, damit niemand mehr Bienenvölker stiehlt.
Viele Grüße
Bernhard
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Es ist meiner Ansicht nach durchaus ein oder zwei Überlegungen wert, ob neben der Kamera auch weitere Maßnahmen ergriffen werden können, damit niemand mehr Bienenvölker stiehlt.
Wenn ich demnächst Dein Warre-Kisten klaue, dann liegt das nur daran, daß Du mir noch keine geschenkt hast oder daß Du Deine unbedingt schöner und die Bienen darin gesünder haben mußtest als meine. Vielleicht ist mir auch nur langweilig, weil Du mich nicht angemessen unterhälst. Und falls ich Deine Kisten aus blanker Aggression umtrete, ja dann bist Du der eigentliche Versager! Schließlich hast Du Dich nie um mein Antiaggressionstraining und meine abendländische Bildung gekümmert.Darüber kannst Du nun dreimal nachdenken.
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Danke Bernhard
Gruß
Patrick -
Darüber kannst Du nun dreimal nachdenken.
Du kannst ein Schloss anbringen - der Dieb wird es knacken.
Du kannst eine Kamera aufhängen - der Dieb wird mit Maske und Farbsprühdose arbeiten.
Du kannst ein Handy in der Beute installieren, dass Dir SMS mit der Position des Handys schickt und so den Standort des Diebes verrät - der Dieb wird das Gerät an ein beliebiges Auto binden.Gerade Dir sollte doch aus der IT-Welt bekannt sein, dass Sicherheit mehr virtuell zu verstehen ist. Wenn die Motivation vorhanden ist, wird ein Dieb in jede Hochsicherheitsumgebung einbrechen und alle in den Weg gestellten Hindernisse, seien sie noch so ausgetüftelt, werden es nicht verhindern können.
Bist Du der Meinung, dass solche sichernden Maßnahmen der Weisheit letzter Schluss sind? Ein Bienenstand in einem Bankschließfach? Obwohl, sind sie da wirklich sicher?
Misstrauen erzeugt mehr Misstrauen, Gewalt erzeugt mehr Gewalt. Diese Erfahrung habe ich im Leben oft genug gemacht. Der einzige Ausweg ist dem mit Nichtgewalt und Nichtmißvertrauen zu begegnen.
...dann liegt das nur daran, daß Du mir noch keine geschenkt hast.
Wie wahr. Wenn das Teilen und Schenken verbreiteter wäre, gäbe es auch weniger Diebe.
Um das klarzustellen: Mit meinen Beiträgen wollte ich die Tat weder gutheißen noch beschönigen. Die Schuldfrage wollte ich auch nicht klären. Macht es euch jedoch nicht zu einfach.
Bernhard
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...dann bist Du der eigentliche Versager! Schließlich hast Du Dich nie um mein Antiaggressionstraining und meine abendländische Bildung gekümmert.
Mal ne persönliche Frage: Glaubst Du daran, dass Menschen "böse" geboren werden?Bernhard
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- Offizieller Beitrag
Danke Henry ...... nimm einem Kriminellen mal etwas weg und warte auf die Reaktion. Ob er mit Bernhards Argumenten arbeiten wird ?
Ich habe täglich mit Diebstahl , Vandalismus etc. zu tun. Die Dummen sind immer die Geschädigten.
Wer wenig Schaden hat, geht vielleicht lockerer damit um und hat vielleicht noch verständnis für die Täter.ZitatEine Überwachung mit Kameras behebt keine sozialen Probleme. Im Gegenteil scheint gegenseitiges Misstrauen immer mehr Misstrauen und in der Folge auch immer mehr kriminelle Energien freizusetzen.
Hier stellt sich die Frage , womit es angefangen hat. Innerhalb gewisser Kreise funktioniert das mit klaren Ansagen wunderbar und jeder überlegt sich genau, ob er einen Regelverstoß begeht. Das muß nicht immer etwas mit Gewalt zu tun haben. Meines Erachtens ist das größte Problem der Verlust von gegenseitigem Respekt und Achtung. Dieses gilt für alle Lebensbereiche und fängt schon bei der Erwartungshaltung an sich selbst an.Grüße aus dem Norden
Daniel -
...und immer noch haben wir weder das Photo noch den Film.
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Hallo Ra-be,
mein Beitrag war natürlich ironisch gemeint und sollte eine positive Möglichkeit andeuten, den Dieb ausfindig zu machen.Der könnte ja zusätzlich noch einen schweren psychischen Schaden davontragen, wenn man ihn hier falsch behandelt und zu unrecht attakiert! -
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