Beurteilung Dunkle Biene

  • [FONT=&quot]Hallo miteinander,[/FONT]
    [FONT=&quot]viel saisonbedingte Arbeiten mussten erledigt werden, da war ich wenig im Internet. Doch hier nun mein erster Bericht, wie sich die Schwedenkönigin (siehe Bericht, Dunkle hält Einzug) entwickelt hat.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
     
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Auch habe ich 12 Ableger gemacht, Als Mutter diente die unten beschriebene Königin. 4 Einheiten habe ich von Carnicadrohnen begatten lassen, 8 von Buckfastdrohnen, in Standbegattung. Diese Völker werden Drohnenvölker für das nächste Jahr, die Damen liefern ja ausschließlich reine Drohnen. Außerdem möchte ich an diesen Völkern natürlich prüfen wie sich die Kreuzungen z.B. im Bezug auf Sanftmut verhalten. Aber auch bei diesen Ablegern dauert es noch einige Zeit bis alle Bienen Töchter der Königin sind, ich werde von diesen Völkern später berichten.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Eine weitere Skandinavische Königin, Abstammung einer alten Norwegischen Linie ist gerade auf dem Weg zu mir, auch über diese berichte ich später.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Heute also erstmal der Bericht zu meiner Schweden Dame die mir Kai vermittelt hat. Nochmals Kai vielen Dank, dass ist glaube ich ein sehr guter Anfang geworden, aber lest selbst was ich als Imker, der ich seit 25 Jahren verschiedenste Bienen auf dem Stand hatte von diesen Bienen halte.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Dunkle Königin aus Schweden[/FONT]
    [FONT=&quot]Züchter: Ingvar Arvidson[/FONT]
    [FONT=&quot]Herkunft: Mittelschweden Dalslandnaturreservat[/FONT]
    [FONT=&quot]Geboren: 2008[/FONT]
    [FONT=&quot]Identnr: IA 08 201[/FONT]
    [FONT=&quot]Mutter ID: IA 06 252[/FONT]
    [FONT=&quot]Linie: Bygdeträsk[/FONT]
    [FONT=&quot]Begattet: auf Insel Lurö im Vänernsee[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Ich beurteile mit der Bewertung 1 bis 6, wobei 1 das Schlechteste ist, und 6 das Beste, also dem Zuchtziel entspricht.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Sanftmut[/FONT]
    [FONT=&quot]Eine der Sanftesten Bienen die ich je bearbeitet habe. So sanft wie die sanftesten Buckis die ich je auf dem Stand hatte eine klare 6. [/FONT]
    [FONT=&quot]Ich habe das Volk heute 50 Km von meinem Vermehrungsstand auf meinen Mellifera Mellifera Stand gebracht. Morgens um 10, nachdem sie um 5:00 verschlossen wurden, 25° Außentemperatur, früher bin ich einfach nicht losgekommen, unterwegs einige Km Kopfsteinpflaster. Nachdem sich die Bienen eingeflogen haben, nach ca 1 Stunde, Volkskontrolle. Ohne Rauch, ohne Wasser, und natürlich ohne Schleier. Ein sehr ruhiges angenehmes arbeiten, bei leichter Tracht, kein Stich, kein Angriff rein gar nichts. Traumhaft![/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Wabenstetigkeit[/FONT]
    [FONT=&quot]Die Bienen laufen leicht auf der Wabe, sind aber dabei sehr ausgeglichen und ruhig, Vergleichbar mit manch einer Anatollienie bei den Buckis hier gibt es (immer im Vergleich zu den Völkern die ich ansonsten bewirtschafte) eine 4[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Zusammenlaufen[/FONT]
    [FONT=&quot]Wird eine Wabe längere Zeit außerhalb der Beute gehalten laufen ca. 1/3 der Bienen am unteren Schnkel zusammen. Man kann sie ohne weiteres mit dem Finger auseinander schieben um nach Schwarmzellen zu suchen. Auch hier eine klare 4.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Propolis[/FONT]
    [FONT=&quot]Sparsame aber konsequente Propolisverwendung, es werden alle Ritzen und Öffnungen verkittet, sogar ein zugestopftes 2. Flugloch, wurde von außen abgedichtet. Aber immer nur ganz dünn. Die Finger haben kaum geklebt. Da habe ich Buckis, die könnten sich eine Scheibe abschneiden, da brauche ich einen Spachtel und Spiritus um die Hände sauber zu kriegen. Ich bin hier an anderer Stelle mal von einigen falsch verstanden worden als ich mich über Propolisverwendung geäußert habe. Ich will keine Biene die auf Propolis verzichtet. Mein Zuchtziel ist eine Biene die genau so, wie diese mit Propolis umgeht eine Klare 6.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Schwarm[/FONT]
    [FONT=&quot]Nachdem der Kunstschwarm 9 Langsthrotwaben im Naturbau ausgebaut hat, und ich sie noch recht eng gehalten habe, kam Schwarmtrieb auf, ich habe alle Zellen gebrochen und ein neues Magazin mit 9 Anfangsstreifen gegeben, bei der heutigen Kontrolle waren sie dabei die erneut angesetzten Zellen auszubeißen.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Drohnenbrut[/FONT]
    [FONT=&quot]Der Schwarm hat von Anfang an viel Drohnenbrut gebaut was ich sonst von Schwärmen nicht so kenne. Im zweiten Magazin ist eine ganze Wabe zu Drohnenbrut ausgebaut, und bestiftet. Dieses Volk scheint mir dieses Jahr noch viele Drohnen liefern zu wollen. Auf dem Vermehrungsstand lag ein Absperrgitter über dem Boden, so sind keine fremden Drohnen mit zu meinem Nordbienestand gewandert.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Honig[/FONT]
    [FONT=&quot]Von den oben gegebenen 9 Waben sind 8 mit Honig sehr gut angetragen, Das Volk hat ca. 10 Kg Lindenhonig gesammelt. Der Schwarm wurde in den ersten Tagen, nach seiner erstellung, insgesamt mit 3 Litern Zuckerlösung 1/1 gefüttert, das heißt, auch der Honig den es brauchte um 18 Waben auszubauen und 11 Waben Brutanzulegen ist gesammelt worden, ein echter Selbstversorger, Zuchtziel erreicht eine Klare 6. Die vergebe ich für diese Eigenschaft so gut wie nie, bei meinen anderen Bienen.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Bautrieb[/FONT]
    [FONT=&quot]Sie bauen ordentlich ohne Wildbau gleichmäßige schöne Waben, die man gerne, anderen Imkern die gucken kommen, zeigen mag, und sie sind wirklich fleißig auch hier eine klare 6, anders will ich es gar nicht haben.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Verflug[/FONT]
    [FONT=&quot]Ich habe keine Dunkle Biene an einen der anderen Fluglöcher gesehen, sie fliegen klar und zielstrebig ihren Eingang an. Leider gab es immer wieder Buckis die bei den Dunklen zugeflogen sind, aber das hat ja nun ein ende, Diese Eigenschaft muss noch genauer beurteilt werden.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Optik[/FONT]
    [FONT=&quot]Ich bekenne, ich finde gelbe Bienen am attraktivsten, liebe Carnica Imker verzeiht mir, aber die Carnica mag ich optisch nicht so. Aber diese dunkel glänzenden kräftigen kleinen Bienenkörper und auch die stramme, dralle Königin, gefallen mir sehr gut, optisch eine sehr angenehme Biene.[/FONT]
    Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Volksstärke[/FONT]
    [FONT=&quot]Zwei Langsthrotmagazine voller Bienen bald kann ein zusätzlicher Honigraum aufgesetzt werden, das lässt auf Spättracht hoffen. Wenn die Bienen tatsächlich auch noch langlebiger sind wird es bald noch ein recht starkes Volk. Keine erkennbaren Brutkrankheiten, und die Bienen scheinen auch frei von allen Erkrankungen zu sein. Also auch hier sehr zufrieden.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Gut jetzt zurück zu meiner Bienenarbeit, ich versuche die Nächsten Tage mal ab und zu vorbei zuschauen [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Viele Grüße und immer volle Honigtöpfe [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] Andreas[/FONT]

    Sorry aber Rechtschreibung kann ich leider gar nicht, ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von hartmut () aus folgendem Grund: Korrektur auf Wunsch des Verfassers

  • Hallo Andreas,


    danke für diesen tollen Bericht. :daumen:
    Man spürt förmlich Deine Freude am Imkern und an Deinen Schwedinnen...:p


    Schade, daß ich am anderen Ende von D-Land wohne.
    Das würde ich mir gerne mal ansehen...

    Mit freundlichen Grüßen - Hardy


    Wende Dich zur Sonne, dann bleiben die Schatten hinter Dir.

  • Hallo Andreas,
    wie machen sich deine dunklen denn mittlerweile? Hältst ja schon einige Zeit hinter dem Berg mit aktueller Info....
    Bei mir ist vor 2 Wochen auchdie erste dunkle Schwedin eingetrudelt und von Carnis/Feldwaldundwiesenbienen in Empfang genommen worden.
    Pollen in weiß, gelb, orange, braun und schwarz wird fröhlich eingetragen, daraus entnehme ich einen erfolgreichen Start, genauer nachzuprüfen Sonntag morgens.
    Was machen denn deine so? Sollten ja mittlerweie alles dunkle Töchter sein. Wie ist die Mischung der Ableger geworden? Stichelig oder brav?


    Neugierige Grüße Stephan

  • Hallo Stephan,
    ich war gerade 3 Wochen im Urlaub. Die nächste Woche werden alle Völker noch mal durchgesehen, und beurteilt, dann berichte ich selbstverständlich auch über meine Ergebnisse. Bis dahin viele Grüße



    Andreas

    Sorry aber Rechtschreibung kann ich leider gar nicht, ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.

  • [FONT=&quot]Lieber Stephan,[/FONT]
    [FONT=&quot]ich wollte mich echt nicht drücken, ich habe es einfach nicht ehr geschaft.[/FONT]
    [FONT=&quot]Hallo liebe Bienenfreunde,[/FONT]
    [FONT=&quot]hier nun mein Bericht wie sich die Dunklen bei mir gemacht haben. Ich habe alle Völker einzeln geprüft, und als Vergleich auch Buckfastvölker mit auf dem Stand gehabt. Da in diese Tests und Vergleiche über 20 Völker eingebunden waren sprengt die Veröffentlich aller Daten hier im Forum den Rahmen. Ich werde in den Nächsten Wochen alle Daten noch genau auswerten, in Tabellen einfügen, und dann auf einer Homepage veröffentlichen. Dieses kann wie gesagt noch einige Zeit dauern, da ich im Moment noch sehr viel draußen zu tun habe, halt Herbst oder Winterarbeit. Sowie ich die Seite im Netz veröffentliche werde ich euch an dieser Stelle informieren.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]So hier aber erstmal eine allgemeine Zusammenfassung.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]1.Die reinen Schwedenköniginnen, die Inselbegattet sind:[/FONT]
    [FONT=&quot]Schöne gleichmäßig Dunkle Bienen sehr einheitlich. Die Völker sind absolut friedlich, bei jedem Wetter ohne Schleier und zum Teil sogar ohne Rauch zu bearbeiten. Sehr guter Bautrieb. Die Bienen laufen recht bald am unteren Rämchenträger zusammen, verhalten sich dabei aber sehr ruhig. Kittharzverwendung ist mittelmäßig, über Sommer ehr sparsam, jetzt im Herbst haben sie schon alles recht dick zugekittet. Die Königinnen die von mir in Kunstschwärme eingeweichselt wurden, haben viele Drohnen erzeugt, und diese auch sehr lange gepflegt, ende August waren noch viele vorhanden. Die Brutnester sind geschlossen und gut ausgedehnt. Die Volksstärke ist gut. Bienen und Brut sind gesund und sehr vital.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]2.Die Polnischen Mütter, die auf meiner privaten Belegstelle von den Schwedendrohnen begattet wurden.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
    [FONT=&quot]Für diese Bienen trifft alles oben gesagte auch zu. Da diese Völker später, als Begattungsableger erstellt wurden, ist die Aufzucht von Drohnen allerdings viel geringer. Sehr positiv bewerte ich, das die Nachkommen dieser Königinnen sich in keiner Weise von den rein begatteten unterscheiden. Eine fast sichere Landbelegstelle? ( Ja Ja ich weiß, sicher sind Landbelegstellen nie, aber 8 Km im Umkreis Bienenfrei ist schon mal ein guter Anfang) Ich werde diese Nachkommen noch untersuchen lassen, vielleicht bestätigt ja der Kubitalindex die Annahme, dass es sich um relativ reine Nachkommen handelt.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]3.Dunkle Königinn von Carnicadrohnen begattet. [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Diese Gruppe unterscheidet sich deutlich von den oberen beiden. Die Bienen sind eindeutig Pelziger, jedoch deutlich dunkler als Carnicas. Allen Gerüchten zum Trotz, sie sind absolut friedlich, waren die Carnicas die die Drohnen geliefert haben übrigens auch. Jeder der es nicht glauben mag, darf sich nächstes Jahr selber überzeugen. Ich mache einen Tag der offenen Tür, und werde auch diese Völker dann zeigen, ohne Rauch zu bearbeiten!!!!!!! [/FONT]
    [FONT=&quot]Auch diese Völker haben sich sehr gut entwickelt, und werden mir nächstes Jahr als Drohnenspender für die Belegstation dienen.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]4.Dunkle Königin von Buckfastdrohnen begattet.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
    [FONT=&quot]Es gilt das gleiche wie oben, absolut friedlich, in jeder Hinsicht. Von der Erscheinung her können sie die Buckis nicht verleugnen, einige haben gelbe Ecken, andere sind ganz gelb, es gibt auch fast ganz dunkle, insgesamt wirken diese Völker farblich nicht einheitlich. Riesige Brutnester, unglaublich viele Bienen, trifft sich hier Langlebigkeit mit Fruchtbarkeit? Es ist die Gruppe die sich am aller besten entwickelt hat, und sie laufen nicht ganz so stark zusammen wie die Bienen der anderen 3 Gruppen. Auch diese Völker sind als Drohnenvölker vorgesehen.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Achtung:[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
    [FONT=&quot]Die einzelnen Prüfgruppen waren zu klein, es wurden nur jeweils eine Carnica, eine Buckfast, und zwei Dunkle Abstammungen mit einbezogen. Die Ergebnisse sind also noch nicht wirklich aussagekräftig, und es handelt sich keinesfalls um einen wissenschaftlichen Beweis, aber eine Tendenz möchte ich schon feststellen. Dunkle Bienen sind friedlich ( sicher auch hier gilt was wir von anderen Rassen wissen, es gibt sicher Ausnahmen). Kreuzt man Dunkle Nordbienen mit Carnica oder Buckfast, entstehen nicht zwangsläufig Stecher ( diese oft gelesene Behauptung ist falsch, ich möchte behaupten, kreuzt man friedliche Bienen verschiedener Rassen wird das Produkt in aller Regel auch friedlich).[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Die Versuche werden fortgesetzt, mit mehr Prüfvölkern und natürlich auch mit F2 Kreuzungen. Dieses Jahr wurden die Kreuzungen durch Standbegattung erstellt, Nächstes Jahr werde ich gerade die Völker, die für Rassevergleiche und Kreuzungen erstellt werden mit KBKöniginnen beweichseln, dann sind die Ergebnisse sicher aussagekräftiger als diese erste Tendenz. Wie gesagt im Winter stelle ich alle Prüfdaten ins Netz, versprochen, ich will mich da echt nicht drücken.[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot]Viele Grüße[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    [FONT=&quot] Andreas[/FONT]

    Sorry aber Rechtschreibung kann ich leider gar nicht, ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.

  • Hallo Andreas,
    wenn man friedliche Bienen mit friedlichen kreuzt, gibt es meist keine Stecher, es sei denn, die Stechlust sclummert als verdeckt-erbige Eigenschaft.
    Bruder Adam hat darüber bei Kreuzungen berichtet.
    Das früher arüber öfter berichtet wurde, hat meiner Meinung den Grund,
    das die Bienen noch nicht so weit durchgezüchtet waren wie heute und das kleinere Völker, so wie früher, weniger verteidigungsbereit sind.
    Weiterhin viel Erfolg mit Deinen Dunklen und deren F1
    Lothar

    Solange Menschen denken, das Tiere nichts fühlen,
    müssen Tiere fühlen, das Menschen nicht denken.

  • Danke Andreas,
    das relativiert für mich schon einen guten Teil der weithin verbreiteten 2.Hand-nichts-wissen-dennoch-Wahrheiten-verkünden-Meinungen.
    Meine Dunkle Kö aus Schweden hat auch äußerst friedliche Töchter. Schleier oder Rauch brauche ich bisher nicht, vielleicht ändert der Raps das vorbergehend, glaube ich aber erst bei Eintreffen der angeblichen Melifera Stecheria vulgaris in meinem Bestand.
    Bis dahin ist für mich die Erfahrung von Andreas und meine erstmal die bestehende Tatsache.
    Nächstes Jahr ziehe ich auch nach, evtl lasse ich einen kleinenTeil instrumentell besamen (Dunkel und Bucki), damit ein Vergleich möglich wird.
    Habe jetzt mal geplant (sofern nächstes Jahr das Volk Dunkle erfolgreich ausgewintert ist und der späte Mai kommt) so um die 10 Kö's auf den Weg zu bringen, dann kann ich auch über meine künftigen F2 was sagen. Auch dann Standbegattung, natürlich.
    Grüße Stephan

  • Hallo Doris,
    ich habe gerade sehr viel Arbeit, deshalb komme ich wenig ins Internet und zum schreiben. Mir ist aber schon bewusst das ich überfällig bin mit einem Bericht, deshalb hier erst mal die schnelle Kurzform.


    Alle Völker haben den Winter sehr gut überstanden. Die Auswinterungsstärke ist kaum geringer als beim Einwintern. Sie entwickeln sich ausgezeichnet, und haben alle Honigräume drauf. Ich bin sehr zufrieden und werde die Zucht und Haltung dieses Jahr weiter ausbauen. Infos über meine Linien findest Du auch auf meiner neuen Seite www.dunkle-nordbiene.de Sowie ich etwas mehr Zeit finde berichte ich auch noch mal ausführlicher,


    viele Grüße



    Andreas

    Sorry aber Rechtschreibung kann ich leider gar nicht, ich hoffe ihr versteht trotzdem was ich meine.

  • Danke, Andreas


    Es ist gut, auch einmal gute Nachrichten zu erhalten. Freue mich schon auf den nächsten Bericht.
    Ich bin in Schottland und halte die lokale dunkle Biene hier, allerdings nicht in Reinzucht. Bin aber auch sehr zufrieden.


    Bis bald, Doris

  • Andreas ,
    Doris ,


    habe auch Dunkle Bienen, die ich letztes Jahr auf Warré umgesiedelt hab. Bin bisher sehr zufrieden. Habe mich für die Dunkle entschieden, da Opa Sie hatte, ich Sie somit als Kind noch kennenlernen konnte und Sie absolut erhaltenswürdig sind. Freue mich immer, wenn es wieder jemand neuen gibt, der sich mit der Dunklen, unserer heimischen Biene anfreundet...


    nochmal für Andreas: wenn ich im Sommer tatsächlich wieder auf Gut Dalwitz bin, dann werd ich Dich wenns möglich ist gerne besuchen, ist ja dann max. ne Stunde weg.
    Sonnige Grüsse,
    Markus

    Die Natur ist Perfekt, die Fehler macht nur der Mensch. (Sepp Holzer)


  • Ups, habe den "alten" Bericht erst jetzt entdeckt. Vielen DAnk für diese Rückmeldung und das positive Ergebnis.


    Über weitere Erfahrungsberichte mit Dunklen Bienen würde ich mich in diesem Forum sehr freuen. DAbei kommt mir gerade die Frage auf, ob es sinnvoll wäre, hier im imkerforum.de (dem besten und größten allg. Imker- Forum im deutschsprachigen RAum!!!) für jede Bienen"rasse" jeweils eine eigene Unterkategorie (Unterforum?) einzurichten.



    Gruß
    KME