Vielleicht werden sie auch noch etwas dunkler, aber frisch geschlüpft waren sie wirklich sehr hell + gelb, hat auch meine Tochter festgestellt und wollte gleich ein Foto machen, hätte sie mal... Na vielleicht mach ich dann mal welche beim Zeichnen. Die Zuchtmutter wurde übrigens von unserem Vereins-"Zuchtobmann" bestellt + 1 Jahr geprüft (mehrere jedes Jahr + davon die beste) und stammt wirklich aus irgendeiner guten Linie + war auf einer Belegstelle in Kroatien zur Begattung. Ich habe auch Nachkommen von der selben Königin gesehen, die kleiner und viel dunkler waren. Wie gesagt, ich denke das die Temperatur bei der Aufzucht der entscheidende Faktor für die Färbung ist.
Welche Rasse ist das?
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In Eilage wird die eher noch heller.
Und die Temperaturgeschichte is Plötzinn
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Sie mögen sie warm halten, aber eben nicht so wie es die Brutnesttemperatur sonst macht. Denk dich in den Bien, ein fauler Haufen Bienen, machen nur das notwendigste, vernachlässigen die Brut bei viel Tracht und ohne Königin wird offene Brut beseitigt -ist ja Arbeit und Energie.
Da werden die garantiert das perfekte Umfeld für die Königinnen/Weiselzellen bilden... Das glaub ich so einfach nicht.
Du glaubst also, dass sie Ihre Zukunft vernachlässigen? Das wichtigste, was zu diesem Zeitpunkt zu versorgen ist?
Wäre es dann nicht viel schlauer erst zu schwärmen, wenn die neue Königin geschlüpft ist? Warum machen die Bienen das nicht, wenn es so vorteilhaft ist?
Der Imker ist ein besserer Königinnenpfleger als die Bienen selber?
Dass Brut ausgefressen wird nach einem Schwarm, konnte ich noch nicht beobachten. Warum auch?
Zur Schwarmzeit herrscht oftmals warmes Wetter. Die Vorratskammer ist gut gefüllt. da schaffen es die verbleibenden Bienen durchaus die notwendige Brutnesttemperatur zu halten. Wird es draußen plötzlich kalt, werden die Schwarmzellen wohl das letzte sein, was die Bienen vernachlässigen. -
...Und die Temperaturgeschichte is Plötzinn
"Plötzinn"? Na, da sieht man mal wieder, das selbst die "alten Hasen" immer noch was dazu lernen können... vielleicht glaubst du es ja wenigstens diesen dreien:
Mc Fly
https://www.imkerforum.de/showthread.php…igin+temperatur #14Lothar
https://www.imkerforum.de/showthread.php…helle+K%F6nigin #5Bernhard Heuvel
https://www.imkerforum.de/showthread.php…igin+temperatur #30 -
Da hast Du mich missverstanden.
1. Bin ich nicht alt
2. Hattest Du geschrieben, dass die Temperatur der entscheidende Faktor bei der Färbung der Königinnen ist.
Daraus entstünde dann die Aussage, dass alle typischen Buckfastvertreterinnen es schön mucklig warm hatten, während die Carnis ihre Ladys frieren lassen? Was da an Genetik drin ist und wie die Temperatur dann gewesen ist, das ist doch allermeistens nicht bekannt. Und warum bekommt man dann aus zwei wunderprächtigen Schwarmzellen ein und desselben Volkes einmal eine dunklere? Die hatten sie kühl gestellt?
Nix für Ungut
Grüße
Marion
By the way: Deine Links führen immer nur zu Aussagen und Wiederholungen derselbigen bzw. "so sagt man", wo sind die Quellen?
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Du glaubst also, dass sie Ihre Zukunft vernachlässigen? Das wichtigste, was zu diesem Zeitpunkt zu versorgen ist?
Wäre es dann nicht viel schlauer erst zu schwärmen, wenn die neue Königin geschlüpft ist? Warum machen die Bienen das nicht, wenn es so vorteilhaft ist?
Der Imker ist ein besserer Königinnenpfleger als die Bienen selber?
Dass Brut ausgefressen wird nach einem Schwarm, konnte ich noch nicht beobachten. Warum auch?
Zur Schwarmzeit herrscht oftmals warmes Wetter. Die Vorratskammer ist gut gefüllt. da schaffen es die verbleibenden Bienen durchaus die notwendige Brutnesttemperatur zu halten. Wird es draußen plötzlich kalt, werden die Schwarmzellen wohl das letzte sein, was die Bienen vernachlässigen.Ja das tun sie, weil der kümmerliche Resthaufen im abgeschwärmten Volk noch gar keine richtige Einheit/Gemeinschaft bildet.
Jedes Volk, welches die Königin verliert, räumt Stifte und Brut aus. Die Energie wird gespart, es ist ja noch nicht bekannt ob eine neue schlüpft und ob bei der Begattung alles in Ordnung geht. Such dir ein paar Brutwaben mit offener Brut, mach daraus einen Ableger und Bilder von allen Waben. nach 5 Tagen schaust sie dir an und vergleichst mit den Bildern, da wurde aufgeräumt!
In Eilage wird die eher noch heller.
Und die Temperaturgeschichte is Plötzinn
Meine Buckfast dunkeln mit dem alter nach, aus z.b. Hellbraun wird ein Lederbraun, dafür reduzieren sich schwarze Zeichnungen oft und werden kleiner/weniger.
Nachdem meine Brutmaschine dieses Jahr mal komplett am Kochen war, hatte ich mal kurzfristig über 40 Grad.
Einige Zellen waren dem über Tage ausgesetzt und die Schlupfquote dementsprechend. Hatte erst vor die direkt noch vor dem Schlupf zu entsorgen und dann der Neugierde halber doch gewartet.
24h vor dem feststellen des Defekts hatte ich eine neue Serie hineingegeben, diese war dann 24h knapp um die 38-40 Grad. Die restliche Zeit bis zum Schlupf waren es dann 34,9-35,1. Diese 24h erhöhte Temperatur hatte der Schlupfquote keine Probleme bereitet. Alle geschlüpft, jedoch erfolgte der Schlupf mal 3-4 Tage früher wie erwartet und die Damen kamen mit einer mittelmässigen Größe und sehr dunkel aus der Zelle.
Die anderen die über Tage in der Hitze waren, hatten eine Schlupfquote von 30-40% und waren sehr klein + sehr dunkel.
Es handelte sich immer um Nachzuchten von ein und der selben Mutti die handbesamt wurde.
Die Serien davor und danach hatten wieder eine normale Färbung -wie gehabt. -
Was für Kindergärten schwärmen denn bei Dir? Wenn ich einen Schwarm am Stand vorfinde, ist es manchmal gar nicht so einfach herauszufinden, aus welcher Kiste der kommt. Da sind dann etwas weniger Flugbienen unterwegs und die Honigräume leerer, aber der Brutraum ist immer noch sehr gut besetzt. Nee, die schaffen die Brutnesttemperatur leicht.
Die Sache mit dem Ableger ist eine ganz andere Nummer. Das kann man so nicht vergleichen.Und bei der Farbe war ich immer davon ausgegangen, dass kalt die dunklen Königinnen macht, nicht Saunabehandlung?
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Die Zuchtmutter wurde übrigens von unserem Vereins-"Zuchtobmann" bestellt + 1 Jahr geprüft (mehrere jedes Jahr + davon die beste) und stammt wirklich aus irgendeiner guten Linie + war auf einer Belegstelle in Kroatien zur Begattung. Ich habe auch Nachkommen von der selben Königin gesehen, die kleiner und viel dunkler waren.
Das spricht doch für Euren Verein, solange das die beste Biene ist, nehmt Ihr auch Buckfast, solange nur Carnica draufsteht. Wie Du auf das schmale Brett kommst, daß das Reinzucht ist, wenn die Töchter als Tüte Bunt-Gemischtes ausfallen, ist mir allerdings schleierhaft. Ist aber doch auch völlig egal wie die aussieht, wenn die Eigenschaften stimmen. Und wenn die Eigenschaften stimmen, ist es IMMER Buckfast! Das ist doch die Def. von Buckfast! So, Spaß beiseite bei diesem ernsten Thema: Eine quitschgelbe Königin ist keine Carnica. Was es ist, kann Dir so keiner mit Sicherheit sagen, aber das es keine Carnica ist, kannst Du schon glauben. Völlig egal was auf dem Papier stand und von wem und woher die Mutter kam. Und das gilt, selbst wenn die im Lava-Wirlpool der 7. Haupthölle aufgezogen worden sein sollte. Hellgelb ≠ Carnica. Ich hab hier eine Buckfast Königin von einem namhaften Züchter (nicht die von Luffi) bei deren Töchtern von Hellgelb bis Schwarz alles dabei ist, bei gleichen Aufzuchtbedingungen. Die werden jetzt genau angeschaut, und ich würde mich nicht soweit aus dem Fenster lehnen, zu sagen die sind nix, aber 'Reinzucht' ist die Mutti nicht. Kommt auch von der Belegstelle. Papier und Internet sind geduldig.
Beste Grüße,
Ralf -
...Diese 24h erhöhte Temperatur ... Damen kamen mit einer mittelmässigen Größe und sehr dunkel aus der Zelle.
Die anderen die über Tage in der Hitze waren... waren sehr klein + sehr dunkel.
Es handelte sich immer um Nachzuchten von ein und der selben Mutti die handbesamt wurde.
Die Serien davor und danach hatten wieder eine normale Färbung -wie gehabt.Mit diesem Versuch hast Du jetzt aber eher eine der dauernd nachlesbaren Wiederholungen sozusagen gegenteilig bewiesen: man liest doch überall, niedrigere Temperatur erzeugt dunkle und höhere hellere Königinnen.
Ich persönlich finde, dass durch das Wachstum bzw. Anschwellen des Hinterleibs mit Reife der Königin der Eindruck einer Aufhellung in der Form entsteht, dass man bei der Buckfast z.B. die braun-orange oder gelblich gefärbten Segmente besser erkennen kann, durch das Aufdehen erscheinen auch die dunkleren Zeichnungen darin relativ kleiner als vorher.
Einen schönen Tag!
Marion
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Bei der Schlupfquote von 30-40 % sind die restlichen als schöne, helle Glühwürmchen geschlüpft...
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Mit diesem Versuch hast Du jetzt aber eher eine der dauernd nachlesbaren Wiederholungen sozusagen gegenteilig bewiesen: man liest doch überall, niedrigere Temperatur erzeugt dunkle und höhere hellere Königinnen.
Nene, wollte nur aufzeigen, dass eine Anfangs übertrieben hohe Temperatur für 24h bei mir dunkle und kleinere Königinnen hervorbrachte.
Bei Temperaturen im Rahmen des normalen ist es was anderes, da kann man mit 34,9 Grad dunklere bekommen wie mit 35,4 Grad. Das macht viel aus und hab ich auch schon getestet. -
achso
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... von einem namhaften Züchter (nicht die von Luffi)...
Puh, da bin ich aber froh. Wusste aber gleich, dass die nicht von mir ist. Bin ja auch kein namhafter Züchter!
...und ich würde mich nicht soweit aus dem Fenster lehnen, zu sagen die sind nix, aber 'Reinzucht' ist die Mutti nicht. Kommt auch von der Belegstelle. Papier und Internet sind geduldig...
Das Problem ist immer die Sicherheit der Belegstelle und die Sicherheit des "Ausgangsmaterials"
Nicht überall wo Buckfast draufsteht ist auch Buckfast drin.Häufig wird auch nur der Zettel mit dazu gegeben...
Ohne weiteren Kommentar!
Königinnenverkauf ist und bleibt Vertrauenssache.
Und nicht immer ist man mit der neuen Linie zufrieden.
Sehr häufig war die eigene "alte" Linie schon sehr gut.
Nur meint man halt immer etwas anderes ist besser als das was man sowieso schon hat.
Und es wird probiert und getestet auf Teufel komm raus.Und dem Züchter seine Ware ist dann schlecht, weil die bringt ja keinen Honig oder sticht oder schwärmt.
Und dabei steht sehr häufig das Problem hinter der Kiste.Und noch ein letztes "Und":
Und wie will eine 3 Tage in der Post herumvagabundierende Königin die gleiche Klasse haben wie eine, die niemals etwas anderes gesehen hat, wie ein Bienenvolk.
Das fängt ab Miniplus an bei mir. Kieler/Apidea? Naja die sind bequem für die Belegestelle...Und jetzt gebe ich auch wieder Ruhe.
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Was für Kindergärten schwärmen denn bei Dir? Wenn ich einen Schwarm am Stand vorfinde, ist es manchmal gar nicht so einfach herauszufinden, aus welcher Kiste der kommt. Da sind dann etwas weniger Flugbienen unterwegs und die Honigräume leerer, aber der Brutraum ist immer noch sehr gut besetzt. Nee, die schaffen die Brutnesttemperatur leicht.
Die Sache mit dem Ableger ist eine ganz andere Nummer. Das kann man so nicht vergleichen.Und bei der Farbe war ich immer davon ausgegangen, dass kalt die dunklen Königinnen macht, nicht Saunabehandlung?
Bei mir schwärmt normal nix, aber wenn doch, dann geht da mit was kann.
Aber einfach mal anders herum, die Königin ging verloren oder wie in meinem Fall beim Schwarmabgang ist sie im Gras gelandet und die Bienen sind zurück. Selbst dann wird Brut ausgeräumt und die Temperatur nicht auf dem Level gehalten wie es mit Königin der Fall ist.Jetzt mal ganz ehrlich, wenn du dies noch nicht selber gesehen hast (Brut- und Stifte ausräumen), dann solltest du mal genauer beobachten wie sich Bienen verhalten.
Klar würden sie die Brutnesttemperatur leicht und locker schaffen, ABER wollen sie es denn? Es ist genauso wie wenn die Kindergärtnerin aus dem Raum geht, die Kinder können locker brav sein -aber was machen sie wirklich?Die Ablegersache ist genau das selbe und komplett vergleichbar. Was im kleinen passiert, findet genauso im großen statt!
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