Hallo Jürgen,
wenn Deine Dadant-Kisten sich langsam mit Leben füllen, dann wirst Du staunen, wie übersichtlich das ist! Auch die halbhohen Honigräume (gibts natürlich auch bei DNM) waren mir dieses Jahr sehr wichtig!
Gruß Jörg
Hallo Jürgen,
wenn Deine Dadant-Kisten sich langsam mit Leben füllen, dann wirst Du staunen, wie übersichtlich das ist! Auch die halbhohen Honigräume (gibts natürlich auch bei DNM) waren mir dieses Jahr sehr wichtig!
Gruß Jörg
Servus!
Ja und ich warte bis da was eingetragen wird bevor ich den HR mit Mittelwänden untersetze.
Das Tricksen überlass den Hellsehern und Zauberern. Setz die ausgebauten Waben direkt über den Brutkasten, oben drauf die MW.
Der Reiner hats ja eindeutig beschrieben, so gemacht funktioniert das auch dass sie hoch gehen.
LG
Naja das ist so eindeutig bei Reiner im Büchle nicht beschrieben ...
Hallo Toyota!
Ich imkere seit Jahren mit Wanderungen in Kirsche und in den Raps und habe auch seit Jahren keine massiven Völkerverluste wie Du beschreibst.
dann sei froh!
als mir die Franzosen 1997 erzählten, dass mit dem Sähen des Maises ihre Völker vergiftet wurden, konnte ich es auch nicht glauben!
2008 hats mich dann selber erwischt
Was soll denn die Kirsch- und Rapstracht damit zu tun haben, dass alles in der Imkerei schlecht ist.
Sicherlich sind die Spritzungen mit dem ganzen "Gelumpe" an Neonics und was es sonst noch so alles gibt ein Riesenproblem.Aber:
Was mich stört ist, dass jetzt sogar die Nichtannahme des HRs oder das Verbleiben im Brutraum als PSM-verursacht hingestellt wird.
Manno! Bleibt doch auf dem Boden! Nicht alles ist PSM...
ich bleib auf dem Boden! Sei dir da mal sicher
Und PSM ist nicht an allem Schuld
Aber sei dir auch sicher, dass die PSM heute andere sind wie die vor etlichen Jahren!
Kann es auch daran liegen, dass:
- das Volk einfach noch zu schwach ist?
dann würde ich den Honigraum nicht aufsetzten!
- das Volk einfach ein Mickerling ist, der nicht in die Gänge kommt?
dann würde ich ebenfalls den Honigraum nicht aufsetzen
- beim Einsetzen des Schieds trotz aller guten Beschreibungen in Reiners Praktiker-Broschüre handwerklich vom Imker falsch gemacht wurde?
ich mache das schon seit 1986 so
- dieses Volk auch in einem anderen Beutensystem nichts bringen würde.
logisch ich hab noch nie gesagt und ander auch, dass mit dem Schied mehr Honig von draußen rein kommt!
Das fällt mir spontan dazu ein.
es ist schwer die neunen PSM Schäden in zusammenhänge zu verstehen!
schon 2004 haben einige beobachtet, dass die Bienenvölker nach der Rapstracht die Lecanientracht nicht gefunden haben! 2005 wurde das in einer total andern Ecke auch beobachtet. 2012 hat man mir es erst erklären können!
Wieviele "mickrige" Völker hast Du selbst heuer?
ich kann mich jetzt nicht genau auf die Zahl fest legen aber proportional gesehen sehr wenige! ich sag mal 4% oder weniger!
Wegen des Wetters fehlen eben auch die Bienen in den Völkern. Und zunächst wird der natürliche Vermehrungs-/Sexualtrieb befriedigt, bevor der Imker was abkriegt. Die Bienen merken es, dass es heuer eng wird mit der Vermehrung und schalten schon früher und schneller auf brutraumnahe Stapelung um?
Carnikas machen das eher!
bei Buckis wird die Eilage nicht so schnell unterbrochen!
Nicht jedes Volk bringt in der Frühtracht 3 Honigräume voll...
ja klar das war aber auch schon immer so
Das ist im Durchschnitt sicherlich eher die Ausnahme in diesem Jahr, nicht die Regel.Aber lass doch bitte mal die Kirche im Dorf und denke auch an den mangelnden Sachverstand des Imkers, der einfach seine Betriebsweise mit Dadant noch nicht beherrscht?
ja da gebe ich dir ja recht!
Aber ich kann von meiner Seite sagen ich beherrsche das!
und ich beobachte eben auch!
und hier hat sich etwas verändert!
glaub mir das!
Ist anscheinend schon ein Problem dieses Schied richtig einzusetzen. Ist ne prima Sache, aber ich gebe zu, dass mir selbst das mit dem Schied in Zanderdadant auch nie so richtig einleuchtete. Ich imkere halt lieber "mit ohne" freien Raum im Brutraum. Dann hat man dieses Problem doch gar nicht. Der Vorstand unseres Vereins imkert begeistert in Dadant und mit Schied. Aber auch er klagt immer wieder über das bauen im Brutraum neben dem Schied.
das ist wie LKW fahren!
das kann man nicht gleich!
und schon gar nicht wenn man frisch von der Fahrschule kommt
Vorschlag: Das muss man halt so richtige 2er Wärmeblöcke rein machen und dann wird da auch nicht reingebaut. Geht natürlich nur im 10er Dadant. Beim 12er werden das dann 2 x 2er Blöcke, dann hast Du 8 Waben Dadant.
ne ich hab 12er und keine Wärmeblöcke!
Auch ist die Abstammung und Begattung der Königin eines Volkes das entscheidenste überhaupt.
Nicht alle Abstammungen haben diese absolut brutraumferne Honigstapelung so im Programm.
Das ist angezüchtet wie so vieles in der modernen Bienenzucht.
Eigentlich wird der Honig nah an der Brut und weg vom Flugloch gelagert.
ja da hast du recht es muss alles zusammen passen
PSM ist schlimm, aber nicht alles ist PSM-bedingt in der Imkerei.
Da gehört noch mehr dazu.
Und noch was: Ja, es gab Völkerverluste wegen der Beizungen im Rheintal und in der Nähe von Passau.
Das streite ich nicht ab!Aber du reduzierst die Imkerei alleine auf die PSM-Problematik.
Das ist nicht in Ordnung!
OK ich hab das vielleicht nicht so richtig rüber gebracht das ist vielleicht mein Fehler, dass ich mich nicht immer richtig ausdrücken kann beim schreiben
Aber an andere Stelle im Forum wird über die PSM Diskussion viel geschrieben!
iäch hab ja auch geschrieben, dass die PSM Frage nicht hier her gehört.
Wenn aber ein Volk aufsatzreif ist und man es aufgesetzt hat dazu noch Tracht ist, und das Volk dann nicht in den Honigraum wächst, kann das auch mit PSM zu tun haben!
Mich freut es für alle wenn Raps- und Kirschtracht keine Probleme bereiten! Alles glatt läuft und die Welt in Ordnung ist!
Alle Probleme auf PSM zu reduzieren ist daher nicht OK
Dennoch zweifle ich immer mehr, dass wenn uns gewisse Leute sagen es gibt keine Probleme mit den Zugelassenen PSM bei korrekter Anwendung!
2008 war eine ganz legale und korrekte Anwendung
vergeßt das nicht!
Grüßle
Hallo Toyota,
mach besseres Wetter.
Auch Gruß
Remstalimker
@ Herbert,
alles hat 2 Seiten
dieses Lausige Wetter auch!
Sie vermehren sich grad wunderbar!
und wenn die Bienenvölker nicht aus der Brut gehen und genug überm Kopf haben dann ratterts auch bald!
Grüßle
Alles anzeigenAber sei dir auch sicher, dass die PSM heute andere sind wie die vor etlichen Jahren!
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es ist schwer die neunen PSM Schäden in zusammenhänge zu verstehen!
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schon 2004 haben einige beobachtet, dass die Bienenvölker nach der Rapstracht die Lecanientracht nicht gefunden haben! 2005 wurde das in einer total andern Ecke auch beobachtet. 2012 hat man mir es erst erklären können!
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ja da gebe ich dir ja recht!
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OK ich hab das vielleicht nicht so richtig rüber gebracht das ist vielleicht mein Fehler, dass ich mich nicht immer richtig ausdrücken kann beim schreibenAber an andere Stelle im Forum wird über die PSM Diskussion viel geschrieben!
ich hab ja auch geschrieben, dass die PSM Frage nicht hier her gehört.Wenn aber ein Volk aufsatzreif ist und man es aufgesetzt hat dazu noch Tracht ist, und das Volk dann nicht in den Honigraum wächst, kann das auch mit PSM zu tun haben!
Mich freut es für alle wenn Raps- und Kirschtracht keine Probleme bereiten! Alles glatt läuft und die Welt in Ordnung ist!
Alle Probleme auf PSM zu reduzieren ist daher nicht OK
Dennoch zweifle ich immer mehr, dass wenn uns gewisse Leute sagen es gibt keine Probleme mit den Zugelassenen PSM bei korrekter Anwendung!
2008 war eine ganz legale und korrekte Anwendung
vergeßt das nicht!
Grüßle
Hallo toyota!
Nach der sehr umfangreichen Antwort kannst Du sicherlich nicht sagen, dass Du das nicht so richtig rübergebracht hast.
Dass Du als Berufsimker Dein Handwerk und als Funktionär auch Dein Mundwerk beherrscht das setze ich voraus.
Weil sonst brauchst du auch keine Lobbyarbeit zum Wohle der Bienen und der Imker betreiben.
Und da habt Ihr auch schon viel erreicht in der letzten Zeit.
Demonstrationen, Aktionen bei Aktionärsversammlungen usw.
Aber passt einfach auf, wenn Ihr alles auf das PSM-Thema reduziert. Das ist es was mich manchmal stört an Deinen hochkarätigen Antworten hier im Forum.
Ich wollte mit meiner Antwort also nur eines sagen. Ganz kurz und knapp:
Nicht alles ist PSM...
Und jetzt sieh zu, dass die Läuse an den Tannen und Fichten sich bei diesem lausigen Wetter hurtig vermehren in diesem Jahr. Ich komme gerne angewandert, wenn es was gscheits gibt...
Und: Frühjahrshonig ist heuer Mangelware...
Bei Warmbau...
Da kann ich Dich beruhigen Melanie, es braucht wohl lt. Deiner Beschreibung keine Unterscheidung zwischen Warm- und Kaltbau, denn beiLletzterem sieht es genauso aus.
Entschuldige, dass ich nerve Olli, doch vielleicht kannst Du noch auf meine Frage reagieren:
Hallo Olli,
vllt. begann dein Problem schon letzten Herbst.
Wenn Völker bei mir richtig stark in den Winter gehen, dann wintern sie in der Regel auch stark aus und explodieren im Frühjahr förmlich. So auch dieses Jahr. Am 6.5. gabs den ersten Schwarm. Ich imkere auch sofort mit ASG, es liegt noch nicht richtig drauf und die Bienen quellen in den HR.
Wer im Raps die Bienen intensiv beobachtet, der kann immer häufiger die Folgen der PSM beobachten. Aggressivität, Flugbienenverluste, kein Eintrag bzw. ausgesetzter Rapsbeflug trotz Nektartröpfchen im Blütenboden.
Manchmal scheint auch alles i.O. Doch allein der Fungizideinsatz im Raps sehe ich als gefährlich an. Massenweiser Rapspollen wird an die Brut verfuttert, die später im Jahr die Varroa und die Medikamente überstehen soll. Fu gizide stören die Fermentation beim Pollen, es entsteht also minderwertige Nahrung für die Brut. Selbst beim Film More than Honey wurde darüber berichtet.
Entschuldige, dass ich nerve Olli, doch vielleicht kannst Du noch auf meine Frage reagieren:
Du nervst nicht.
Also ich habe irgendwann am 14.4 die HR drauf gesetzt (mit Gitter) und die Futter- und Pollenwaben hinters Schied gehangen.
Am 5.5. haben wir, nachem wir im HR Bienen gesehen haben (also nicht nur vereinzelte), den Brutraum mit jeweils mit einem Leerrähmchen und einer Mittelwand erweitert.
Und danach hatten wir am 19.5 mal geschaut wie es so mit der Schwarmstimmung ausschaut und ich habe den Thread eröffnet.
Peter an die Fungizide hatte ich ja noch gar nicht gedacht. Ich würde aber in dem Fall eher weniger von Giften ausgehen.
Du nervst nicht.
Also ich habe irgendwann am 14.4 die HR drauf gesetzt (mit Gitter) und die Futter- und Pollenwaben hinters Schied gehangen.
OK
ZitatAm 5.5. haben wir, nachem wir im HR Bienen gesehen haben (also nicht nur vereinzelte), den Brutraum mit jeweils mit einem Leerrähmchen und einer Mittelwand erweitert.
NOK
Olli, um diese Zeit will doch der Bien grundsätzlich noch wachsen. Mit dem Schied wird er aber dahingehend gelenkt unter dem ASG nur Brut anzulegen und den Futterkranz nach oben zuverlagern. WAs passiert also wenn du ihm, nachdem im Honigraum noch gar nichts nenneswertes angelangt ist, Leerrähmchen (!) und ene MW gibts? Er erweitert seinen Brutbereich. Es wird dort Pollen und Nektar zusätzlich eingelagert. Vor allem passiert das wenn du so reichlich auf einmal erweiterst. Zwei auf einmal sind zuviel um diese Zeit. Hääte bei dir Volltracht geherrscht und wäre vom Raps ordentlich was gekommen dann wäre
ZitatUnd danach hatten wir am 19.5 mal geschaut wie es so mit der Schwarmstimmung ausschaut
absolut in Ordnung gewesen, denn die ersten Schwarmzellen wären trotz Erweiterung im Brutraum garantiert da gewesen, denn du hast ihnen die Möglichkeit gegeben die Grenzmarken des Brutnest in Form von Pollen und Nektarkranz anzulegen. Spätestens dann wird auf Schwarmbetrieb umgestellt. Deshalb ist es ja mit dem Schied das Ziel, sowenig Pollen und Nektar wie nötig im BR ablagern zu lassen. Es kommt ja genug rein. Wer einen Baurahmen einsetzen möchte, sollte das gleich beim ersten Einengen machen, bevor der HR drauf kommt. Dann wird der baurahmen mit der ersten Aufbautracht wie z.B. Weide ausgebaut und bestiftet (nur um diese Zeit bringt der Baurahmen zur Varroareduzierung überhaupt was). Beim nächsten Mal schreibe ich das so ins Heft. Danke für die Anregung!
LGR
Vielleicht sollte ich noch erwähnen warum eine Mittelwand und ein Leerrähmchen. Ich habe ja eigentlich Naturbau.
Die Brut war meiner Meinung nach (ich habe mich hier wohl zu sehr vom Forum beeinflussen lassen) in der Menge zu wenig (waren irgendwo 3-4 Brutwaben ... fast Brutbretter). Da habe ich ne MW rein gehangen damit noch mal sicher eine Brutwabe gebaut wird und eine Leerwabe damit sie was zu bauen haben. Das war natürlich mit der Leerwabe ne dumme Idee weil im HR ja jede Menge zu bauen ist.
Es ist übrigens genau so passiert wie du geschrieben hast. Futter und Pollen sind da eingelagert worden
Da habe ich ne MW rein gehangen damit noch mal sicher eine Brutwabe gebaut wird und eine Leerwabe damit sie was zu bauen haben.
Wenn du Völkern die aus dem Winter kommen ein Leerrähmchen gibst wirst du nur in seltenen Fällen Arbeiterinnenbau erhalten - meist dann wenn man Drohnenbau brauchen würde Naturbau ist eigentlich fest mit dem Schwarmakt oder einem künstlichen Schwarmakt verbunden (Kunstschwarm, Vorwegnahme). Beim Ableger geht es eingeschränkt auch noch, aber auch nur wenn du mit kleiner Mannschaft starten läßt. Was haben Sie denn bei dir im Leerrähmchen gebaut?
LGR