Rasse: Buckfast - Schweden

[Goldstadthonig]

Hallo,
Ich habe heute den Katalog von Honig Mehler bekommen. Die bieten Buckfast Königinnen an.
Alls Rassenbeschreibung steht dieses im Katalog: Zur Kreuzung eingesetzt wurde "Monticular". Diese Biene schlüpft einen Tag früher als die andere Millifera-Rassen. Dies hat den Effekt, dass die neue schlüpfenden Varroa Weibchen nach den schlupf dieser Bienen nicht mehr begattet werden und somit nicht mehr vermehren können. Des weiteren wurde die "Saharensis" eingekreuzt. Diese Biene hat die Fähigkeit, die Varroamilben mit den Mandibeln zu zerquetschen.

Nun meine Frage: Hat einer von euch diese Rasse schon bezogen und habt ihr Erfolg gehabt?

Gruß
Markus

[Reiner Schwarz]

Hallo,

also ich stehe dieser "Buckfast" sehr kritisch gegenüber. Ich hatte in 2000 vier Exemplare und war damit ganz und gar nicht zufrieden. Die Vitalität und Winterfestigkeit lies sehr zu wünschen übrig. Heute ist keine mehr übrig.

Die Herkunft des Zuchtmaterials sollte auch mal kritisch hinterfragt werden. Die Monticola-Kreuzung (sog. Elgon-Biene) wurde seinerzeit von Erik Österlund in Schweden erstellt. Bei einem mit Erik Österlung befreundetem Imker (er bekommt sein Material direkt von ihm) habe ich Erkundigungen eingezogen. Von Österlund und seinen Kollegen ging jedoch nie Material zu Mehler. Die Sahariensis wurde schon von Bruder Adam in den Buckfaststamm eingefügt und eine weitere Einkreuzung ist mit sehr viel Aufwand verbunden wie man ja weiss. Adam kreuzte die Sahariensis übrigens nicht wegen einer etwaigen Varroatoleranz ein, sondern um die überragende Vitalität dieser Biene einzufügen.

Von der Elgon-Biene ist bekannt, dass sie eine gewisse Varroatoleranz hat. Allerdings zeigt sich diese Toleranz am besten auf Wabenmaterial mit kleiner Zellgröße (4,9 mm) und nicht auf herkömmlichen Mittelwänden (> 5,4 mm).

Die Hoffnung, dass sich die Varroa bei Bienen mit kürzerer Verdeckelungszeit weniger vermehrt war leider eine falsche. Wie Erfahrungen aus Südafrika zeige passt sich die Varroa auf apis mellifera sehr schnell dem neuen Brutrhythmus an. Bei apis cerana, dem ursprünglichen Wirt der Varroa, liegt die verdeckelungszeit zwar deutlich unter der bei apis mellifera, aber das scheint nicht der ausschlaggebende Parameter für die Resistenz zu sein.


_________________
Volle Honigtöpfe wünscht...

Reiner Schwarz
auch Systemweisel bei buckfast.de

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Reiner Schwarz am 2002-05-10 17:38 ]</font>

[Goldstadthonig]

Vielen Dank für deinen Beitrag! :smile:

Servus
Markus

[Dieter]

Hallo Reiner,
Ich hab nicht schlecht gestaunt,als ich Deinen Beitrag zur "Mehler-Buckfast" gelesen habe.Ich bekam das Prospekt schon vor ca.3 Wochen und habe seit 1 Woche eine "Mehler-Buckfast" im Ablegerkasten.Werde nächste Woche mal schauen,was die Königin macht.
Kannst Du bitte nähere Angaben darüber machen,warum Du mit den Königinnen nicht zufrieden warst?Würde mich schon interessieren.
Was mir an der Königin,welche ich bekommen habe aufgefallen ist,sie war meiner Meinung nach klein.
Heute sind meine Königinnen (Nachzucht einer Buckfast F1 der Imkerei Wagner)geschlüpft und ich muß sagen,meine Königinnen waren nach dem Schlupf schon wesentlich größer als die begattete "Mehler-Königin" Ich möchte die "Mehler-Buckfast"hier (noch)nicht schlecht reden,denn ich weiß im Moment noch nichts über sie,da ich wie gesagt erst nächste Woche nachschaue.Außerdem kann ich mir wahrscheinlich eh kein Urteil erlauben,da ich mir nur eine einzelne Königin gekauft habe.
Jetzt habe ich ja meine eigene Buckfast-Nachzucht und bin schon ganz gespannt,wie sich die Königinnen welche ich in 3-5 Wabenablegern habe entwickeln.
Ich bin vor einer Woche bei Buckfast-Süd eingetreten und werde mir bei Bedarf künftig die Königinnen oder den Zuchtstoff von denen besorgen.Naja,mal wieder "leicht" vom Thema abgekommen,aber meine Frage weißt Du ja sicherlich noch.
Über eine Antwort würde ich mich freuen.
Mit imkerlichem
Gruß
"Dein Buckfastkollege"
Dieter

[Reiner Schwarz]

Hallo Dieter,

es ist natürlich immer so eine Sache, Herkünfte zu beurteilen. Ich kann ja hier nur über MEINE Erfarhungen berichten und das ist natürlich subjektiv. Dennoch habe ich noch einige Anmerkungen. Die Königinnen, die ich erhielt waren aus der Abstammung LH9346 (ich habe nochmal nachgeschaut). Jetzt bietet Mehler LH 9710 an. Das mag schon ein Unterschied sein. Diese Notierung entstammt dem skandinavischen System und benennt mit den Buchstaben den Züchter, dann das Geburtsjahr und dann eine züchterspezifische Kennnummer. Also wer ist LH? Ich habs nicht herausbekommen. Ich hab noch was zu mosern, welche Belegstelle nutzt Mehler? Warum läßt er sich nicht in der Buckfastzuchtregistratur eintragen? Ausserdem sind die Aussagen von Herrn Mehler über die Buckfast und deren Vererbung schlicht falsch (keine Nachzucht möglich, weil Aufspaltung usw. bla bla bla).

Über die Größe der Königin würde ich mir keine Gedanken machen, so lange sie noch wie eine Könign ausieht :smile:. Die Cyprierköniginnen sind die kleinsten, aber mit hoher Legeleistung. Was mich an der Qualität störte war die absolut mangelhafte Entwickllung nach der Einweiselung in Ableger (Mitte Juni). Eine Königin ging gar nicht in Eillage, die anderen legten derart kleine Brutnester an, dass ich die Ableger im August noch mal verstärken musste um eine ausreichende Überwinterungsstärke zu bekommen. Nach dem WInter schaute es noch schlechter aus nur eine hatte überlebt und das nur im Miniformat. Alle Bemühungen die Königin zu aktivieren schlugen fehl. Also weg damit.

In der Mehler Anzeige heisst es "durchlaufen strengste Qualitätsprüfungen". Welche denn? Eine Jungkönigin kann man doch erst so richtig im nächsten Jahr auf die Qualität prüfen.

Du hast sicher den richtigen Weg gewählt, indem du der Buckfastgruppe Süd beigetreten bist. Dort erhälst du bestes, registriertes, echtes Buckfastmaterial. Versuch doch mal Zuchstoff vom Neuhauser zu bekommen, da wirst du Augen machen!!

Meine ersten Buckis waren zufälligerweise auch vom Wagner. Und die haben mich überzeugt mit der Buckfast weiterzumachen. Auch die Nachzuchten waren sehr gut (siehe auch http://www.imkereischwarz.de ). Ich kann jedem nur empfehlen, Buckfast-Königinnen ausschließlich bei Züchtern zu kaufen, die sich registrieren lassen, sei es bei einer Züchtergruppe oder in der GdeB, denn da wird nur durchgezüchtetes Material abgegeben. In der Züchtergruppe Bayern organisieren wir demnächst auch einen Ringtausch zur anonymen Prüfung von Königinnen.

So jetzt aber genug gemosert, sonst werde ich noch wegen Geschäftsschädigung angezeigt :smile:

[Dieter]

Hallo Reiner,
vielen Dank für Deine Erläuterungen.Ich werd mich mal wieder auf das Thema "Mehler-Buckfast":o melden,wenn ich mehr weiß.
Mit imkerlichem Gruß
Dieter

[sabi(e)ne]

Hallo, Reiner,
ich hab letzte Woche drei Kunstschwärme von Mehler gekriegt, und bin auf den ersten Blick sehr zufrieden damit.
Sie sind zwar kleiner als meine Carnica, aber tatsächlich ganz erheblich sanfter.
Wenn ich versucht hätte, Carnica so aus diesen Kisten rauszukriegen, hätte sich die Hälfte an meiner "Ritterrüstung" totgestochen. So aber: kein einziger Stich! :wink:
Über die Qualität der Königin kann ich noch nichts sagen, aber sie bauen ihre Mittelwände aus wie die Teufel+ fliegen auch recht gut, trotz des besch... Wetters.
Mal sehen, wie's wird.
Von Mehler hab ich sie übrigens, weil ich im Dezember weder dieses Forum noch einen Bucki-Züchter kannte... :sad:

[Harry]

Hallo zusammen
im April 2001 habe ich mir eine LH9346 samt Kunstschwarm kommen lassen.
Ich habe sie in einer Dadantbeute einlogiert und nur die ersten zwei Wochen gefüttert. Nach den 14 Tagen waren alle 11 Mittelwände und ein Baurahmen ausgebaut.
Das Brutnest umfaßte schon 6 1/2 Waben.
Die Königin und ihre Arbeiterinnen sind in der Tat sehr klein und haben eine wunderschöne Goldgelbe Färbung. Die Brutzellen der A. und D.- Brut im Baurahmen sind bedeutend kleiner als bei unseren normalen Bienen. Eigentlich plante ich, sie in diesem Jahr nach der Auswinterung in eine neue Beute einzuschlagen, mit Rähmchen ohne Mittelwand damit sie die Beute komplett mit Naturbau füllen, dazu kam es aber leider nicht mehr.
Sie entwickelten sich sehr gut und ich habe sie auf 10 Dadantwaben eingewintert. Als Futter bekamen sie 25 Kg Zucker bei geschätzten 15 Kilo Eigenvorrat.
Der natürliche Varroafall lag im September bei 1-2 Milben pro Woche. Eine Behandlung wäre eigentlich nicht nötig gewesen, trotzdem führte ich wie bei allen Völkern eine AS-Langzeitbehandlung nach Liebig durch.
Anfang Februar wollte ich das Bodenbrett reinigen.

http://www.imkerei-steudte.de/Bilder/totenfall1.jpg


http://www.imkerei-steudte.de/Bilder/totenfall.jpg

Für eine genaue Durchsicht war es noch zu kalt, aber ich ahnte schlimmes.
Ein paar Wochen später bestätigte sich mein Verdacht. Bis auf eine Handvoll Weiselloser Bienen war alles weg. :???:
Das Futter war verbraucht und ich vermute mal, das sie einfach verhungert sind, und das bei rund 40 Kg Winterfutter.
Sie ist extrem Sanftmütig und außerordentlich fruchtbar. Zum Ertrag kann ich nichts sagen. Ich habe keine Spättracht und die Frühtracht ging für den Volksaufbau drauf.
Die Zehrung im Winter ist entweder unvorstellbar hoch, oder sie wurden ausgeraubt. Ich vermute mal, das sie durch ihre übergroße Sanftmut keinen richtigen Verteidigungsreflex mehr haben. Man kann Tiere auch überzüchten.
Ich werde wohl keine weiteren Versuche mit dieser Biene machen, nicht zuletzt weil das Pedigree von Mehler höchst unbefriedigend ist.
Es endet mit der Begattung der LH9346 auf Hanö im Jahre 1993. Mehler hat also damals seine Zuchtmütter von der Insel Hanö bekommen und Züchtet oder Vermehrt seitdem auf seiner eigenen Belegstelle. Was er in diesen 8 Jahren gemacht hat ist unbekannt. Er gibt darüber keine Auskunft. Auch eine Leistungsbewertung ist nicht zu bekommen.
Alle die jetzt die LH97xx haben: Es wäre sehr hilfreich, wenn ihr hier regelmäßig über die Entwicklung eurer Bienen schreiben würdet. Insbesondere Ein- und Auswinterung und besonders der natürliche Milbenfall würde mich außerordentlich interessieren. Wer ein Mikroskop hat, möge auch mal die Milben untersuchen, ich konnte mehrfach amputierte Milben feststellen.

Viele Grüße --- Harry ---

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Harry am 2002-05-16 00:51 ]</font>

[Heike Aumeier]

Hallo Harry und all die andern,
das was du da beschreibst mit deiner sogenannten "Buckfast" habe ich auch schon erlebt.
Das waren keine Buckfast, ich wußte das auch,es waren Lingustica.Deine sind auch Lingustica gewesen. Die echte Buckfast aus Schweden ist sehr Winterfest.
Ich habe mir 20 Schwärme gekauft,mann waren das Bienen.Ich war schon versucht meine Buckfast wegzuschmeißen:))!Aber bin eines besseren belehrt worden.
Die Schwärme bekam ich genau am 1.Mai.Beim einschlagen in die Beute (Dadant)regnete es wie aus Kübeln.Der Futtertrog den ich auf jede Beute gelegt hatte war innerhalb von 10 Min.voll Wasser.
Die Schwärme wurden flüssig gefüttert und bauten innerhalb von einem Monat einen Dadankasten voll Mittelwände (12 St.) aus und hatten sehr viel Brut.Ich mußte sie aber unaufhörlich füttern,da bei uns fast keine Tracht war.Die Königinnenen waren Riesen und so eintschloß ich mich sie zu überwintern, da sie im August sich für den Wintersitz fertig machten.Ein riesen Fehler.
Sie bekammen ca.30 kg. Flüssigfutter und hatten noch einiges an Vorrat.
Der Winter war bei uns sehr streng.Im Januar lebten alle noch,im Februar die Hälfte und im April noch ganze 4 Stück!!Die hatten aber über den letzten Sommer sich eine neue Königin gezogen und waren Standbegattet.
Jedes Volk!!!hatte noch ungefähr zwei Hände voll Bienen.
Ich kaufte mir im gleichen Jahr nochmal 20 St. ich konnte es ja nicht glauben.
Die Entwicklung bestens.
Bin diesmal nur etwas schlauer gewesen und weiselte die Völker am 08.08 mit in Mini-Plus gezogenen Buckfastköniginnen(Reinzucht) mit Bienen um.
Honigaufsatz über Zeitung Mini-Plus mit Königinn und 15 kg Apifonda auf die Völker, nach zwei Wochen kontrolle und entfernen des Mini-Plus. Am 15.09 Nachschau und blankes Entsetzen.Es waren nur noch Buckfastbienen mit Königin in den Beuten.Keine einzige Lingustica trozt beim umweiseln Brut in allen Stadien und in allen Altersgruppen Bienen vorhanden waren.Die Völker oder sagen wir lieber Ableger hatten nur noch auf 6 Waben Bienen und ca.4-5 Waben Brut.Diese Minivölker überlebten alle und explodierten im Frühjahr.Meine Schlußvolgerung: Die Lingustica ist sehr kurzlebig!!
Schade um die Biene aber so etwas kann ich nicht gebrauchen.Ich züchte lieber meine Buckfast weiter.
Habe mir im April zur Probe und zum Mitreden 10 Carnicavölker gekauft. Vergiss es.Die Schwärmen wie der Teufel.Am Anfang brachten Sie noch gut Honig und jetz.
Nein Danke mein Bedarf an Versuchen ist gedeckt.
Gruß an alle
Heike

[sabi(e)ne]

Hallo, Heike,
würdest du mir empfehlen, diese Kunstschwärme sofort umzuweiseln auf richtige Buckis?
Allerdings verkaufen die meisten Züchter erst in vier bis sechs Wochen begattete Königinnen...
(Dieses Topic darf mein Mann aber nicht sehen, sonst krieg ich wieder Theater wg. Geldausgeben...) :wink:

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Gruß aus dem Sauerland, Sabi(e)ne

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: sabi(e)ne am 2002-05-16 11:57 ]</font>

[Reiner Schwarz]

Hallo beisammen,

das sind ja alles hochinteressante Erfahrungen, auch wenn sie nicht positiv waren. Irgendwie passt das alles zu meinen bis dato aufgebauten Vorurteilen Mehler gegenüber :smile:

Harry, deine Bienen (angebl. LH9346 waren goldgelb? Hmmm..., ich habe noch nie eine goldgelbe Bucki gesehen. Meine LH9346 war eher schön orangefarben. Schön waren sie schon ... Irgendwie glaube ich dir wurde da eine Ligustica-Hochzucht untergejubelt, da legte und legt man immer noch auf ein schönes Gelb grossen Wert.

Heike, da können wir wohl immer wieder froh über "unsere" Bucki sein, respektive über den Schatz den wir von Bruder Adam vermacht bekommen haben. Über die Kurzlebigkeit hat er mja noch zu Lebzeiten geschrieben und bedauert, was aus der Ligustica verzüchtet wurde.

Sabine, du hast mich zwar nicht gefragt, entschuldige also bitte mein Einmischen. Ein Umweiseln ist sicher nicht das Schlechteste. Frage doch mal bei Jos Guth nach, der sitzt in Luxemburg und kann schon etwas früher mit dem Züchten beginnen als manch anderer. Vielleicht hast du da Glück, auf alle Fälle würdest du dort "echtes" Buckfast-Material bekommen. Oder hat Heike schon was in petto??

Eine Frage an alle Leser:
Hat denn jemand GUTE Erfahrungen mit der Buckfast von Mehler? Dann bitte melden und beschreiben!

[Obstbrenner]

Bestätigt sich doch wieder mal: Hier im Forum ist in einem Monat mehr los als in unserem lahmen Imkerverein seit der Gründung (glaube das war 1870)! Die Beiträge hier sind wirklich interessant (auch wenns mal Streit gibt), ich komme aus dem Staunen über so viel geballtes Wissen gar nicht mehr raus!
Ich merke schon: Für mich noch ein weiter Weg, aber jeder hat ja mal irgendwann angefangen!

[Frank Osterloh]

Hallo Imkerkolegen !

Auch bei mir schneidet die Buckfast in diesem Frühjahr deutlich besser ab als die Carnica (Erträge sind aber gleich gut). Kamen zwar etwas später in Gang, aber nicht eines meiner 34 Buckfastvölker ist in Schwarmstimmung obwohl sie 44 bzw. 55 Waben DN besetzen. Bei den Carnica Völkern ist bald jedes zweite in Schwarmlaune ! Ich werde zur nächsten Saison hin die Buckfast deutlich übergewichten.

Grüße Frank

[sabi(e)ne]

Hallo, alle!
Ja, unter "lederbraun" hatte ich mir eigentlich auch was anderes vorgestellt als dieses gold-gelb-orange mit altrosa Flügeln.
Wenn ich's hinkriege, mach ich morgen ein Foto und stell's rein.
Der "Abstammungsnachweis" war ein Witz; wenn wir unsere Pferde so verkaufen würden, flögen wir hochkant aus dem Verband...
Immerhin hatte ich ja schon mitgekriegt, wie eine echte Pedigree aussehen sollte!
Aber sie sind trotzdem extrem lieb, egal, was sie jetzt tatsächlich sind.
Schade, daß es noch keine preiswerten Methoden für genetisches Fingerprinting gibt,
weil wenn ich beweisen könnte, daß es keine Buckis sind, würde ich ihm eine Klage anhängen: ihr erinnert euch, seit dem 1.1. sind die Haftungsbedingungen für Verkäufer erheblich verschärft!
Wenn das Buckis sein sollen, müßten sie unseren relativ schlappen sauerländer Winter locker mit 20 kg überstehen; meine Carnica kommen jedenfalls hin, falls es im März nicht wochenlang regnet.
Danke, Reiner, für die willkommene Einmischung! Ich möchte gern Bucki-Königinnen kaufen, aber bitte diesmal mit echtem Stammbaum. Zwei der kunstschwärme und sechs von meinen Carnica-Ablegern will ich umweiseln; die Carnica haben mir dieses Jahr echt den Rest gegeben. Ich bin seit drei Wochen nur noch am Schwarmzellen ausbrechen, aber HonigMW ausbauen tun sie trotzdem nicht, weil alle im Dusel! Wenn ich dieses Jahr insgesamt auf einen Durchschnitt von 25 kg komme, kann ich aber schon sämtlichen bekannten und unbekannten Göttern danken!
Diesmal lag es nämlich eindeutig nicht nur am Wetter, sondern so auffällig am Schwarmtrieb wie noch nie!
Ich war mit diesen Sauerländer Dorfkreuzungen noch nie ganz gl+ücklich, aber bis letzten Herbst wußte ich ja noch nicht mal, daß es Alternativen gibt.
Jetzt mit Mehler so voll in die Sch... gegriffen zu haben, tut im Geldbeutel weh, aber trotzdem werde ich es weiter versuchen.
(Obwohl ich denke, Leute mit solchen Methoden sollten sehr öffentlich geächtet werden! Es ist Kundenverarschung in Reinkultur und das kann ich absolut nicht leiden!)

[Harry]

Hallo zusammen
Wen das Pedigree der LH9346 interessiert, kann mir ja mal eine Mehl schicken. ich habe mehr als 3 Monate warten müssen, bevor Mehler es mir zugeschickt hat :sad:

@ Obstbrenner
das schöne an den Bienen ist, man lernt niemals aus, egal wie lange man schon Imkert. Jedes Jahr werden die Karten neu gemischt. :smile:

@ Frank
Könntest Du vielleicht unter "Betriebsweisen" mal aufzeigen, wie Du die Buckfast auf DNM durchs Jahr führst?
Ich denke, viele würden die Buck´s gerne mal probieren, schrecken aber davor zurück direkt alle Beuten auf den Buckfast-Maßanzug Dadant umzustellen.

Viele Grüße --- Harry ---

[Obstbrenner]

Hallo Imkerkollegen!
Habe gerade eine mail von <marion17048050q38@aol.com> mit dem Titel: Hast Du mich vergessen?? bekommen!

Stichwort hierbei: Biene!

Das bedeutet im Klartext: Das Forum hier wurde von einem Scan bot auf emailadressen abgescannt! Jetzt werdet Ihr wahrscheinlich auch diese mails bekommen. Es wird dabei auf eine vollkommen unverfängliche Adresse verwiesen: http://www.start-here.com (bloß nicht draufgehen ist eine Porno Site!!!!!!)
Schmeißt diese mail weg! Die email Adresse existiert nicht!
Vorsicht Betrüger!!! Es besteht akute Dialergefahr!! (Ein Dialer ist ein Programm, daß ohne das Ihr das weiter mitbekommt im Hintergrund teure 0190er Nummern wählt, während Ihr im Internet seid! Telefonrechnungen über mehrere 1000 Euro sind da ganz schnell möglich!)

Gruß

Andreas


<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Obstbrenner am 2002-05-17 00:57 ]</font>

[Lothar]

Hallo Andreas!Vielen Dank für die Warnung

[sabi(e)ne]

Hallo!
Ich möchte nur der Ordnung halber erwähnen, daß meine Mehler-Bienen Kalkbrut haben(wenn es nicht sogar Steinbrut ist...)
Näheres erfahre ich erst übernächste Woche

_________________
Gruß aus dem Sauerland, Sabi(e)ne

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: sabi(e)ne am 2002-05-26 21:49 ]</font>

[sabi(e)ne]

Hallo, zusammen!
Ich hab jetzt endlich im Netz Bilder von Bienen gefunden, die wie meine aussehen.
Eine besonders helle Variante der Ligustica, die sog. Goldbiene...
Ich meine, ich laß es mir ja noch gefallen, daß die Kunstschwärme aus einer anderen Rasse als der bestellten gebildet werden, wenn wenigstens die Königin "echt" ist.
Rein rechnerisch schlüpt der erste Nachwuchs am Samstag, da bin ich aber jetzt sehr gespannt, was da rauskommt!
Aber stinksauer über diese ganze Sache bin ich trotzdem, und auch zu recht. Oder ist jemand anderer Meinung?

[honigmayerhofer]

Hallo Sabi(e)ne,
mein Schelm ließ mich nicht in Ruhe, ob deines Beitrages und ich möchte dich fragen, sollen die Bienen bei dir Honigsammeln oder braucht du sie als "Model", weil dir anscheinend ihr Aussehen nicht gefällt. :grin:
Nichts für ungut aus Niederbayern
Franz Xaver

[Igor]

sind sich die "Honey - Girls"
:grin:

[sabi(e)ne]

Hallo, Xare! :smile:
Ich hab aber "Buckfast" bestellt und nicht Ligustica-Hochzucht!
Von mir aus können sie blau oder grün sein, solange sie nur die zugesicherten Eigenschaften haben!
Aber nach Heike's Beitrag denke ich, daß sie sie eben nicht haben...

[Heike Aumeier]

Hallo, einen wunderschönen guten Morgen :smile:)
Trotz Arbeitshochzeit lasse ich mir nun das Allmorgentliche lesen meiner Stammtisch-malis nicht nehmen.
Deswegen,Xare,gebe ich Sabine recht.
Wenn ich etwas bestelle und bekomme etwas andereb dafür finde ich es nicht richtig(man könnte auch Betrug sagen). Wenn ich einen Porsche bestelle und bekomme einen VW währe ich auch sauer. Fahren kann mam mit beiden.
Die Ligustica hat auch ihre Lebensberechtigung,sie ist sogar eine gute Biene,aber eben nur in den ärmeren Gegenden.
Außerdem dem ist es ja so,wer kauft den noch eine Buckfast wenn er unter Ihren Namen so einen Schrott geliefer bekommen hat??
Anmerken möchte ich noch, das beim mir zwei Völker an der Kalkbrut kapputgegangen sind und die anderen sie mehr oder weniger auch hatten.
Es hat ca. drei Jahre gebraucht bis ich alles wieder drausen hatte.
Ich verstehe auch nicht wieso der Mehler immer noch etwas verkauft. Er ist ja nicht gerade billig.
Der Mehler ist um 15 ? teuer alls der Prenzyna. Bei dem weiß ich wenigstens was ich wenigstens was ich bekomme und kann reagieren.
Allso schönen Tag noch, ich gehe Minis-Plus füllen, ich fahre nach Baltrum damit.
Heike

[sabi(e)ne]

Hallo,
meine Mehler-Bienen haben für einen Ableger mit diesjähriger Königin aber verdammt viele Drohnen angesetzt!
Zu allem anderem keimt bei mir da aber noch ein ganz böser Verdacht auf...

[Dieter]

Hallo Sabi(e)ne,
was ist jetzt eigentlich mit Deiner "Mehler-Buckfast" rausgekommen?
Ich selbst habe eine 9710,welche wie ne Buckfast aussieht.Sie legt sehr gut und hat auch ein ganz ordentliches Brutnest.
Wie schon gesagt,ich habe mir nur eine Königin bestellt.
Ob ich die Königin überwintere,weiß ich noch nicht,da mich die Erfahrungen einiger Verfasser zu diesem Thema sehr stutzig gemacht haben.
Würde mich freuen,noch einige Meinungen zu diesem Thema zu hören,oder war Sabi(e)ne und ich die einzigsten,welche eine "Mehler-Buckfast" gekauft haben? :???:
Mit imkerlichem Gruß
Dieter


<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dieter am 2002-07-10 16:59 ]</font>

[sabi(e)ne]

Hallo, Dieter,
die Kalkbrut war vier Wochen nach brutalem Einengen weg.
Die Königinnen legten wie Teufel, Ende Juni waren je 2 Segeberger Zargen rappelvoll mit Bienen, und hatten je 8 volle Futterwaben (ca. 20 kg). Ich hatte allerdings auch ständig gefüttert.
Also hab ich am 30.6. die Futterzargen runtergemacht, drei Tage später war hier endgültig Trachtschluß.
Da ich wg. Krankheit im Moment nicht so kann, wie ich gern möchte, bin ich erst letzten Sonntag wieder zum Kontrollieren gekommen, mit dem Ergebnis: kein Gramm Futter mehr drin, bei allen dreien, Königinnen haben aufgehört zu legen. Schock!
Also Futterzargen wieder drauf und je 6 l 1:1 gefüttert. Am Dienstag die nächsten 6 l und gestern nochmal. Macht 9 kg Zucker pro Volk. Wird so verbraucht, wie es reinkommt, die Königinnen legen seit Dienstag wieder, aber gestern war von Vorräten immer noch nichts zu sehen.
Wir haben extrem schlechtes Wetter dieses Jahr, Räuberei ist dadurch ausgeschlossen (es fliegt nix bei dem Dauerregen).
Meine Carnis hatten genausoviel Futter drin, aber da ist noch reichlich da. Dafür legen die Königinnen sehr spärlich.
Jetzt die Frage: macht es Sinn, sich eine Biene zuzulegen, die in drei Wochen schlechten Wetters ihre gesamten Vorräte verbrütet???

[wald&wiese]

Hallo Sabine,

ob es Sinn macht eine Biene zu halten, die ihre Vorräte verbrütet, darüber mag man trefflich streiten können.

Allerdings glaube ich nicht, daß die Kalkbrut "verschwunden" ist. Sie kommt wieder, im Herbst und Winter. Dann ist sie wieder sichtbar.
Schaue Dir die verdeckelten Brutwaben jetzt genauer an, ich wette, Du findest genügend befallenen Larven. Nur die Bienen sind fleißig und räumen die Kalkbrutleichen schnell weg, so daß man auf dem Boden nichts mehr sieht.
Was die Kalkbrut angeht, glaube ich inzwischen den Büchern: da hilft nur die Königinn umbringen und eine neue in das Volk setzen.
Kalkbrut am Stand ist äußerst unangenehm, weil sich das "vererbt". (ich weiß, - der Pilz vererbt sich natürlich nicht durch die Bienen).
MfG
Gerold

[Heike Aumeier]

Guten Abend,
die Kalkbrut von der Sabine schreibt ist nicht verschwunden und wie Herr Wustmann sagt die kommt wieder.
Das schlimme daran ist das der Pilz in den Waben bleibt und so bald wieder ein etwas schwächeres Volk auf diesen Waben sitz haben die wieder die Kalkbrut. Manchmal liegt es eben nicht an der Königin.
Doch ich habe meine Erfahrungen mit der Lingustica gemacht und teuer bezahlen müsse.
Aber wie heißt es so schön : Aus Schaden wird man klug. Hat mir auch geholfen.
Aber bei diesen Mehlerköniginnen ist da wohl sehr viel Inzucht mit dran schuld.
Ich glaube auch das diese Biene nicht in unser feuchtes Deutschland paßt.
Es ist eben doch keine Bucki!!
Gruß
Heike

[sabi(e)ne]

Genau!

[Dieter]

Hallo zusammen,
Was ich jetzt wieder über die "Mehler-Buckfast" gelesen habe,stärkt mich in meinem Beschluß,die "Mehler-Buckfast" abzudrücken.
Bei mir hält sich der Schaden in Grenzen,da ich mir (Gott sei Dank!!!)nur eine Königin hab schicken lassen.
Wie schon gesagt,die Königin hat zwar ein schönes "Volk" aufgebaut,aber das mit dem Futterverbrauch ist bei dem "Volk" auch so wie bei Sabi(e)ne.
Da die Bienen zudem nicht sonderlich friedlich sind,fliegt die Königin bald ein paar Etagen höher!
Hallo Sabi(e)ne,
hab bei den Suchanzeigen gelesen,daß sich jemand an Deinen Ablegern zu schaffen gemacht hat.
Tut mir für leid für Dich!
Hoffentlich hat der,oder die Blödmänner wenigstens von Deinen Bienen noch ordentlich auf die Knochen gekriegt.
Vielleicht wars auch ein verbohrter Anhänger einer anderen Rasse,was ja zwischenzeitlich auch nicht mehr auszuschließen ist.
Oh Gott,jetzt hab ich eine Vermutung ausgesprochen!! :roll:
Es sollte sich aber kein Imker aus diesem Forum angesprochen fühlen!

Mit imkerlichem Gruß
Dieter


<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dieter am 2002-07-28 17:07 ]</font>

[sabi(e)ne]

Hallo,
nein, leider haben die bösen Buben nichts abgekriegt, weil sie die ganzen Ablegerkisten ca. 15 Meter einen Bahndamm runtergeworfen haben, und das morgens um halb vier...

[Rojky Walter]

Hallo Imker
Ich habe vom Problem Kalkbrut gelesen und möchte dazu einen Hinweis geben. Die Kalkbrut ist ein Pilz der sich hartnäckig in d Waben hält. Am sichersten ist es, wenn man die befallenen Waben einschmilzt. Ich habe auch gelesen, daß Pilze sehr empfindlich gegen PH-Wert Änderungen reagieren. Da ich seit Jahren keine Kalkbrut auf meinen Ständen habe konnte ich das folgende noch nicht ausprobieren. Ein Imker schrieb, er habe für die Fütterung abgestandenes Kalkwasser (vom Bau) mit einen PH-Wert von 8,0 mit Zucker (1:1) angerührt und es den Bienen verfüttert. Er hatte seither keinen Kalbrut befall mehr bemerkt.
Ich glaube ein Versuch wäre es wert.

Mit freundlichen Grüßen Walter

Lieber Walter,

aber ja kein CaO oder Ca(OH)2, denn die sind auch für Bienen toxisch!

Wenn überhaupt, dann CaCO3!

Gruss FB

[Rojky]

Hallo Friedhelm
Danke für den Hinweis, ich habe bei meinen Bemerkungen in Klammer (Bau) geschrieben, da es sich um Wasser von abgesetztem Löschkalk handelt und daher ist das CaOH3

Mit freundlichen Grüßen Walter

Lieber Walter,

das ist leider nicht richtig!

Löschkalk wird nur durch CO2 (z. B. Kellerluft) zu CaCO3.

Die gesättigte Löschkalklösung sind 1,7 g / l, in flüssiger Form bleigt das sehr lange Ca(OH)2. Deshalb wird z. B. in Österreich Löschkalk nur flüssig angeboten, damit es nicht Karbonatkalk wird!

Löschkalk ist giftig für Bienen!

Gruss Friedhelm

[sabi(e)ne]

Hallo, zusammen,
was Neues von meinen Mehler-Bienen! Ich hab zwei Wochen lang nur nach genug Futter und nicht ins Brutnest geguckt, heute abend kam die Überraschung: alle drei Völker (!) haben je eine "stille Umweiselungszelle" angesetzt, bereits verdeckelt!
Das paßt mit meiner Beschwerde von Ende Mai wg. viel zuviel Drohnenzellen für eine diesjährige Königin überein.
Die entscheidende Frage ist jetzt, was mache ich?
Bei den Carnies hatte ich sowas Ende August noch nie. Kaufe ich jetzt schleunigst noch Königinnen und versuche ganz schnell umzuweiseln, oder pokere ich und laß es drauf ankommen?
Zu Hilfe, Expertenrat gefragt!

_________________
Gruß aus dem Sauerland, Sabi(e)ne

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: sabi(e)ne am 2002-08-22 23:20 ]</font>

[wald&wiese]

Hallo Sabine,
da Deine Mehler-Bienen kalkbrütig sind, würde ich neue Königinnen einweiseln und auf keinem Fall die Königinnen aus dem Volk schlüpfen lassen.

MfG
G. Wustmann

[Michael]

Hallo Sabi(e)ne,

na, da hat sich dein „Mehler“-Problem ja erledigt, wenn auch nicht unbedingt so, wie erwünscht.
Ich würde allerdings nicht „pokern“, sondern mir andere Königinnen besorgen und umweiseln. Da, wie du schreibst, die Völker kalkbrütig sind, schliessen sie sich sowieso von der Nachzucht aus. Eine Annahme Ende August, Anfang September sollte problemlos vonstatten gehen. Ich persönlich halte mir immer aus der letzten Zuchtserie 3-4 Königinnen in Reserve, weil ein solches stilles Umweiseln um diese Jahreszeit so ungewöhnlich ja nicht ist.
Wenn ich die Königinnen nicht benötige, kommen sie im „Huckepack“ als Kleinableger auf ein anderes Volk und überwintern dann meist so.


Grüsse

M.


<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Michael am 2002-08-23 11:02 ]</font>

[Ulrich Mindrup]

sabi(e)ne schrieb am 2002-08-22 23:19 :
Hallo, zusammen,
was Neues von meinen Mehler-Bienen! Ich hab zwei Wochen lang nur nach genug Futter und nicht ins Brutnest geguckt, heute abend kam die Überraschung: alle drei Völker (!) haben je eine "stille Umweiselungszelle" angesetzt, bereits verdeckelt!
Das paßt mit meiner Beschwerde von Ende Mai wg. viel zuviel Drohnenzellen für eine diesjährige Königin überein.
Die entscheidende Frage ist jetzt, was mache ich?
Bei den Carnies hatte ich sowas Ende August noch nie. Kaufe ich jetzt schleunigst noch Königinnen und versuche ganz schnell umzuweiseln, oder pokere ich und laß es drauf ankommen?



Hallo Sabi(e)ne,

Wenn Bienenvölker jetzt noch umweiseln wollen, dann ist das ein deutliches Zeichen dafür, daß sie die Königinnen für minderwertig halten und befürchten, nicht mit ihr über den Winter zu kommen.

Ich weiß nicht wie die Drohnensituation in deiner Gegend ist, aber grundsätzlich besteht die Gefahr daß die neuen Königinnen nur unzureichend begattet werden und die Völker im Frühjahr drohnenbrütig sind. Ich habe jedoch auch sehr späte Umweiselungen erlebt, die vollkommen problemlos abliefen. Da im September ausfliegende Jungköniginnen extrem selten sind, reichen die wenigen vorhandenen Drohnen eventuell noch aus.

Andererseits könnte man an Hand der neuen Königinnen eventuell beurteilen, ob es sich bei den von Mehler vertriebenen Bienen um eine durchgezüchtete Buckfastlinie oder um irgendwelche "wilden Kreuzungen" handelt. Nur -ob die Beantwortung dieser Frage es wert ist, drei Völker zu riskieren, bezweifele ich.

Grüße

Ulrich